-
X-Received: by 2002:aed:3fb0:: with SMTP id s45mr38204588qth.136.1560719520217; Sun,
16 Jun 2019 14:12:00 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:aed:3fb0:: with SMTP id s45mr38204588qth.136.1560719520217; Sun,
16 Jun 2019 14:12:00 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!news.dns-netz.com
!news.freedyn.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed7.news.xs4all.nl!85.12.16.70.MISMA
TCH!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.am4!peer.am4.highwind
s-media.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!j96
no3422918qte.0!news-out.google.com!33ni387qtt.0!nntp.google.com!j96no3422912qte
.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sun, 16 Jun 2019 14:11:59 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <8...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <5...@g...com>
<5...@g...com>
<7...@g...com>
<6...@g...com>
<8...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <e...@g...com>
Subject: Re: O Mathematice
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Sun, 16 Jun 2019 21:12:00 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 6037
X-Received-Body-CRC: 2126706011
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213570
[ ukryj nagłówki ]> > Because it's proprietary.
> >
> > To dobrze? To niedobrze? Bo nie wiem.
>
> Z tego co widać, ma raczej hamujący wpływ na rozpowszechnianie się systemu.
Miliardy użytkowników Windowsa, Androida oraz iOSa się z Tobą nie zgadzają.
> Więc jeżeli komuś zależałoby na rozpowszechnieniu systemu, to raczej niedobrze.
Nadal się te miliardy nie zgadzają.
> Z drugiej strony, jeżeli ktoś ma klientów którzy płacą mu dostatecznie dużo, to
pewnie dobrze (dla tego kogoś)
Myślę, że dla tych co płacą też dobrze. Bo to daje podstawy sądzić, że będzie
zachowana ciągłość wysiłku inżynierskiego wokół danego produktu.
W tym celu niektórzy są gotowi płacić nawet za open source. Patrz np. RedHat vs.
Fedora. Albo EnterpriseDB vs. PostgreSQL. Albo itd.
Warto w tej dyskusji dodać taki drobiazg, że dla tych, co nie chcą płacić, Wolfram
jest... darmowy:
www.wolfram.com/engine/
> > To trochę tak, jak ze stwierdzeniem, że coś jest np. niemieckie.
>
> Nie rozumuem.
No, że proprietary. Tak jakby to było jakimś stygmatem. Może dla niektórych jest -
ale, patrz RedHat/itd., dla niektórych właśnie tak jest lepiej.
Patrz też (z tego roku!):
https://blog.wolfram.com/2019/04/02/why-wolfram-tech
-isnt-open-source-a-dozen-reasons/
> > 700.000x wolniejsze? Od czego? Podał link do Google Groups, do posta sprzed... 10
lat.
>
> Od MLa.
> Kody źródłowe chyba umieścił.
No, umieścił. Nie znam się na ray-tracingu, ale mam kilka spostrzeżeń.
1. Kod nie wygląda jak typowy Wolfram. Tzn. przykłady Wolframa wyglądają na oko
inaczej. To sugeruje, że podmiot liryczny po prostu przeklepał kod z innego systemu
obliczeniowego linia w linię. To nie jest dobry sporób na benchmark, bo pokazuje co
najwyżej, że Wolfram słabo wykonuje kod w MLu. Należałoby raczej skorzystać z idiomów
i funkcji Wolframa. Powtórzę jednak, że nie znam się na RT, więc nie podejmuję się
tego poprawiać.
2. Wolfram jest przede wszystkim systemem do przetwarzania symbolicznego, gdzie mamy:
In[1]:= Sin[Pi/6]
Out[1]= 1/2
Natomiast obliczenia/symulacje fizyczne lepiej robić nie symbolicznie, tylko
numerycznie. Wolfram też to umie, wtedy mamy:
In[2]:= Sin[Pi/6.]
Out[2]= 0.5
Ta druga wersja potrafi być kilka rzędów wielkości szybsza (bo używa FPU zamiast
podstawiać symbole jak w szkole), ale jak widzisz, trzeba być uważnym, żeby to
uzyskać.
Czy autor tego kodu był uważny, żeby to uzyskać? Nie widzę tego w jego kodzie. Więc
nie wiem.
3. Wolfram potrafi wygenerować kod w C, skompilować go i włączyć z powrotem do
systemu:
https://reference.wolfram.com/language/guide/CodeCom
pilation.html
To się idealnie nadaje właśnie do obliczeń numerycznych, właśnie takich na
machine-precision.
Czy autor z tego skorzystał? No nie widać, żeby skorzystał.
4. To było 9 lat temu.
5. Się zdecyduj. Wcześniej argument był taki, żeby uczyć się Pythona. Teraz jest
taki, że 9 lat temu komuś wydawało się, że ML jest szybszy. To jak w końcu? Mam się
uczyć Pythona zamiast Wolframa, czy MLa zamiast Wolframa, czy może MLa zamiast
Pythona?
Bo już teraz nie wiem.
> Harrop swego czasu pracował u Wolframa.
I dlaczego przestał? Nie chciał poprawiać bugów? Czy może wyszło na jaw, że to jego
bugi?
Ok, nabijam się.
> Źeby nie było, że tylko źle:
> https://www.quora.com/From-a-developer-point-of-view
-what-are-the-biggest-pros-and-cons-of-Wolfram-Mathe
matica-and-the-Wolfram-Language/answer/Jon-Harrop-2
To w końcu mam się uczyć Pythona?
Bo nie wiem.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 19.06.19 09:47 g...@g...com
- 20.06.19 00:12 Maciej Sobczak
- 20.06.19 11:05 g...@g...com
- 20.06.19 11:38 Mateusz Viste
- 20.06.19 19:56 Maciej Sobczak
- 20.06.19 20:33 Maciej Sobczak
- 21.06.19 01:37 g...@g...com
- 21.06.19 17:02 Maciej Sobczak
- 26.06.19 00:24 g...@g...com
- 26.06.19 10:50 Maciej Sobczak
- 27.06.19 09:48 dantes
- 28.06.19 09:16 Maciej Sobczak
- 28.06.19 20:24 dantes
- 28.06.19 21:16 Maciej Sobczak
- 29.06.19 08:37 dantes
Najnowsze wątki z tej grupy
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
- Ideologia Polskiego Programisty wer.3
Najnowsze wątki
- 2024-04-25 sortowanie w androidzie
- 2024-04-24 Seat Altea MPI 102 KM Czy tym da się jeździć?
- 2024-04-24 Opole => Konsultant/Wdrożeniowiec Comarch ERP XL <=
- 2024-04-24 Warszawa => Senior Software Engineer PHP (BillPro) Kontraktor <=
- 2024-04-24 C+ online, w jakiej tv?
- 2024-04-24 Warszawa => International freight forwarder <=
- 2024-04-24 Warszawa => Software Engineer .Net <=
- 2024-04-24 Gdańsk => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-04-24 Wrocław => Head of Sales (IT services/products field) <=
- 2024-04-24 Warszawa => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-04-23 Dostałem nową kartę
- 2024-04-23 Re: Głośniki
- 2024-04-23 Re: Głośniki
- 2024-04-23 Fwd: Re: Głośniki
- 2024-04-23 Re: Głośniki