On Mon, 4 Dec 2023 17:02:05 +0100, J.F wrote:
> On Sun, 3 Dec 2023 02:27:44 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
>> Wydumałem sobie taki układ -- jak widać na symulacji, zły.
>>
>> http://arnold.ziffel.one.pl/screenshot-20231203-0326
08.png
>> http://arnold.ziffel.one.pl/screenshot-20231203-0326
27.png
>> http://arnold.ziffel.one.pl/icom-fan-executor.asc
>>
>> Potrzeba jest taka, żeby napięcie wejściowe (IN) przekładało się (w
>> proporcji razy dwa) na napięcie wyjściowe (OUT). Czyli jak na IN podam 4 V
>> to na OUT chcę mieć 8 V. Jak R2 się zmieni (to w docelowym układzie nie
>> będzie rezystor tylko wentylator) to i tak ma się tam utrzymać 8 V.
>>
>> Sprzężenie zwrotne zrobiłem dodatnie dlatego, że tranzystor (M1) odwraca
>> fazę. Czyli robi ujemne.
>>
>> C1 jest dodany tylko dla testu, docelowo chciałbym dać 100 nF. Bez niego w
>> ogóle była sieczka w symulacji, jedno wielkie wzbudzenie.
>
> Dziwaczne.
> 1) u mnie są jakies smieci w pojemnosci. Pewnie mikro unicodem.
> moze skutek kopiowania tekstu.
> wpisałem 100e-6 - bez zmian.
>
> 2) porównanie napięcia na we+ sugeruje, ze raz naładowany kondensator
> C1 za wolno opada, i za wolno narasta - stąd w miarę stały poziom
> przez wiekszosć czasu. Ale jakiekolwiek zmniejszenie to oscylacja.
>
> podnioslem czestotliwosc do 50Hz, zmniejszylem C1 do 10n, dorzuciłem
> do wykresu (V(in)-V(n001))*10, wziąłem 10ms symulacji
>
> i mi wychodzi, ze strasznie wolno narasta wyjscie opampa. Jak sie
> różnica na wejsciu zmienia, to wyjscie opampa dopiero zaczyna
> narastać, i po ok 5us tranzystor się otwiera. A przez ten czas
> napiecie wyjsciowe opampa rośnie, zamiast spadać.
>
> Po tych 5us napiecie na drenie spada, na C1 spada, dochodzi
> do zmiany różnicy, i wyjscie opampa dopiero zaczyna opadać.
> Kolejnych pare us zanim opadnie na tyle, aby tranzystor sie zaczął
> zamykac.
> Za wolny opamp, za szybki tranzystor?
>
> Ale że nie pomaga powiększenie C1?
> Zwiekszylem go do 1u, to teraz narost wyjscia opamp jest 23us.
> I jak widac i 100u nie pomaga.
> przy 10u wydłuza sie do ~80us - czyzby skutek małej róznicy napięc na
> wejsciu .. i małego wzmocnienia wzmacniacza?
>
> Wiec jak to wygasic? Niby wystarczy gdzies wsadzic filtr tłumiący
> wysokie częstotliwosci, ale C1 nie pomaga, kondensator na wyjsciu nie
> pomaga, kondensator za R1 nie pomaga (zmieniłem na 2k i 10u).
> Skonczyły mi sie pomysły.
>
> Lutujesz na żywo? IHMO ... powinno działać. A może nie?
>
>> Jednak to nie działa (na razie tylko w symulacji, nie testowałem tego na
>> żywo). Dlaczego?
>>
>> Teoria jest taka, że op amp wysterowuje mosfetem tak, żeby napięcie na
>> jego wejściach było równe. Jest większe na + niż na -, więc op amp otwiera
>> mosfeta, mosfet ściąga punkt OUT do masy, napięcie na + spada, a że to
>> wszystko działa liniowo, to powinno osiągnąć stabilny punkt.
>>
>> Tymczasem działa to jak komparator / generator.
>
> Zdecydowanie generator, i to taki analogowy.

sobie cos przypomnialem. Klasyczny generator 3 RC
https://pl.wikipedia.org/wiki/Generator_RC

Wystarczy wzmocnienie >29 i układ generuje.
Ty masz znacznie większe w układzie ... dodając człony
dolnoprzepustowe RC nie da sie tego stłumić?

Idiotyczne jakies ...


J.