Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.lucida.console> wrote:

> Tutaj kosztuje aż 12.30 pln, ale za 2 takie zapłaciłem
> w sumie 12,34 pln...

No i to jest odpowiedź na (niezadane) pytanie.

Wyrzuć ten złom zanim porazi cię prąd.

--
Gdy dziewczyna powiedziała mi, że będę ojcem, od razu zacząłem myśleć o
imieniu. Wybrałem Carlos i osiedliłem się w Meksyku.

do góry

W dniu 27 cze 2025 o 23:15, Arnold Ziffel pisze:

>> Tutaj kosztuje aż 12.30 pln, ale za 2 takie zapłaciłem
>> w sumie 12,34 pln...

> No i to jest odpowiedź na (niezadane) pytanie.

> Wyrzuć ten złom zanim porazi cię prąd.

W plnach mierzymy napięcie czy natężenie? ;)

-=-

To:

https://pl.aliexpress.com/item/1005007197437659.html
10 gniazdek 230V i kilka ;) USB...
sumaryczny prąd na 5V (oczywiście?) nie sięga 2.5A...

jest całkiem dobre, ale nie za 46,89 pln a za 29 pln...
Nie wiem, czy razi prąd czy energia, bądź moc albo natchnienie... ;)
Do każdego gniazda 230V można jeszcze dołożyć zasilacz 5V/2A... ;)

Kupiłem takie coś (ale nie z 10 a jedynie z 8 gniazdami 230V) za 23,67
pln i sprawdziłem, że jest także ochrony (zwany uziemieniem) przewód...
[uziemiony jest człowiek -- po skutecznym porażeniu elektrycznym prądem?]

Dwakroć ,,kupiłem'' na AE podobne przedłużacze bez ww. przewodu...
Kupiłem, ale szmal mi zwrócono z uwagi na brak tego przewodu...
W jednym wmontowałem taki przewód, do drugiego brak mi stosownego,
więc jeszcze nie wmontowałem, ale wiele urządzeń nie wymaga czegoś
takiego... Wewnątrz należało lutować coś, co nie dawało się lekko
lutować, ale zlutowałem...

-=-

BTW porażenia -- przypominam o bramce BT spalonej zasilaczem QC...
Niestety też przypominam o:
- Dreamlinerach uziemionych akumulatorami
- telefonach z wybuchającymi akumulatorami
- elektrycznych samochodach spalonych uszkodzonymi akumulatorami

Spalona bramka owocuje... ;) Gdyby tak podczepić 5V pod przeróżne
termohigrometry itp. urządzenia zasilane dwoma paluszkami AAA bądź
pastylkami CR2032?... 5V z wszechobecnych zasilaczy... Do owych
termohigrometrów itp. urządzeń można by wstawić stabilizatory
dające 3V bądź nawet 3.3V?... :) Jeden taki stabilizator kosztuje
dosłownie grosze, gdy jest kupowany ,,hurtem''... Przewody mogą
być cienkie, izolacje niemal żadne -- koszt uprzewodowania niski...
Spokój na lata?...

AMS w miejsce dwóch AAA zmieści się... Zostawiając masę miejsca...
Może by dorzucić w to miejsce supercapa?... ;) Tylko fantazjuję...

Gorzej z CR2032?... -- można dać tuż przed takim czymś?... Może
nawet zmieści się?... Nie musi być dokładnie w miejscu pastylki...

-=-

Żegnajcie skomplikowane i kosztowne stacje pogody?...

https://youtu.be/sJXA-2hr4zA?t=44
[imię jego czterdzieści i cztery?]

Włączniki, spalone patelnie?...
[na razie każde moje smażenie uruchamia alarmu?...]
Pytania typu:
- wyłączyłem żelazko?
- zamknąłem okna i drzwi?...

-=-

BTW ceny -- temohigrometry ZigBee po 10.30 pln jest wg mnie
znacznie gorszy niż temohigrometry BLE za 4.32 pln... W obu
wypadkach zasilanie dwiema sztukami AAA...

Tańsze wystarczy wziąć w rękę -- bu uruchomić klimatyzator...
W droższe można chuchać pół minuty bez widocznego efektu...

Tańsze mam w prysznicu -- może jeden z nich stamtąd wyjmę...
Dosłownie wewnątrz prysznicowej kabiny... Od wielu miesięcy
poprawnie tam pracują... Ponad osiem miesięcy... Woda im
najwyraźniej nie szkodzi... Rzecz jasna są wysoko, ale na
tyle nisko, by sięgnąć po nie ręką -- co jakiś czas trzeba
wymieniać ogniwa...


Cena niekoniecznie odzwierciedla jakość i przydatność...
Oczywiście dobre rzeczy muszą kosztować, ale niekoniecznie
drogie rzeczy są dobre...

[bywa, że są aż piekielnie dobre?...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.lucida.console> wrote:

>> No i to jest odpowiedź na (niezadane) pytanie.
>
>> Wyrzuć ten złom zanim porazi cię prąd.
>
> W plnach mierzymy napięcie czy natężenie? ;)

W PLNach mierzymy bezpieczeństwo -- odstępy izolacyjne, klasę kondensatora
przeciwzakłóceniowego, izolację między uzwojeniami transformatora (taśma
kosztuje, cieniutki lakier na drutach jest tańszy), itd.

Nie ma to nic wspólnego ani z napięciem, ani z natężeniem.

Kupujesz urządzenie, którego zadaniem, oprócz podania ci niskiego napięcia
o jakiejś wydajności prądowej, jest zabezpieczenie cię przed kontaktem z
siecią.

Ja po rozebraniu kilkunastu takich tanich zasilaczy, i kilku droższych,
wyleczyłem się już z oszczędzania na czymś, co potencjalnie może mnie
zabić. Ty oczywiście zrobisz jak uważasz.

--
Śmiech dziecka jest najcudowniejszym dźwiękiem jaki istnieje.
No chyba, że jest 3 w nocy, a ty jesteś w domu sam.
I nie masz dziecka.

do góry

W dniu 28 cze 2025 o 15:42, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Dwakroć ,,kupiłem'' na AE podobne przedłużacze bez ww. przewodu...

Ma tylko 3 gniazda 230V, 4 gniazda USB-A i 1 gniazdo USB-C...

> Tańsze wystarczy wziąć w rękę -- bu uruchomić klimatyzator...
> W droższe można chuchać pół minuty bez widocznego efektu...

> Tańsze mam w prysznicu -- może jeden z nich stamtąd wyjmę...
> Dosłownie wewnątrz prysznicowej kabiny... Od wielu miesięcy

Niezbyt dosłownie?...
Od ~14cm do ~21cm nad górną krawędzią kabiny...
(wiszą pionowo, mając ~7cm długości; wewnątrz Ni-MH)

> poprawnie tam pracują... Ponad osiem miesięcy...

Włączają klimatyzator/osuszacz podczas kąpieli...
O jeden za dużo? -- owszem... Może włożę jeden do
podumwalkowej szafki, by pilnował tam temperatury
przechowywanych tam środków/zewnętrzy czystości?...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 28 cze 2025 o 16:35, Arnold Ziffel pisze:

> W PLNach mierzymy bezpieczeństwo -- odstępy izolacyjne, klasę kondensatora
> przeciwzakłóceniowego, izolację między uzwojeniami transformatora (taśma
> kosztuje, cieniutki lakier na drutach jest tańszy), itd.

> Nie ma to nic wspólnego ani z napięciem, ani z natężeniem.

Ależ ma -- bez elektrycznego napięcia nie ma porażenia...

> Kupujesz urządzenie, którego zadaniem, oprócz podania ci niskiego napięcia
> o jakiejś wydajności prądowej, jest zabezpieczenie cię przed kontaktem
> z siecią.

Raczej trzeba pomyśleć o ochronie zasilanego urządzenia...
230V AC w domowych warunkach niekoniecznie zabija, choć słyszałem
o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

Przeżyłem różne porażenia 230V AC... Nawet dotknięcie dwóch
przewodów (pomiędzy którymi było owe 230V) różnymi rękami...
(jeden przewód lewą ręką a jeden prawą...)
Nikomu nie życzę takich przygód...
I dotknięcie językiem też... :)
Powstały dwa ciemne paski na języku po tym dotknięciu...

Co najmniej dwa razy widziałem światło, którego nie było... ;)
- raz, gdy zbiegając po piwnicznych schodach w coś uderzyłem głową
- i raz, gdy język poraziłem napięciem 230V AC...

> Ja po rozebraniu kilkunastu takich tanich zasilaczy, i kilku droższych,
> wyleczyłem się już z oszczędzania na czymś, co potencjalnie może mnie
> zabić. Ty oczywiście zrobisz jak uważasz.

Wg mnie nie można uzyskać wysokiej wydajności niską ceną -- ale
niekoniecznie wysoka cena oznacza wysoką jakość czy wysoką wydajność...

-=-

Co do bezpieczeństwa -- Monster Pentagramu nie był zbytnio
tani, ale trwale uszkodził mój słuch...

-=-

W USA jest niższe napięcie i wyższa częstotliwość właśnie
z uwagi na bezpieczeństwo?... W czasach LEDowego oświetlenia
chyba nie ma sensu dawanie aż 230V... Klimatyzatory można by
zasilać (jak kuchenki itp.) trójfazowo... Zostają: czajniki,
odkurzacze, ręczne wiertarki itp...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.lucida.console> wrote:

>> W PLNach mierzymy bezpieczeństwo -- odstępy izolacyjne, klasę kondensatora
>> przeciwzakłóceniowego, izolację między uzwojeniami transformatora (taśma
>> kosztuje, cieniutki lakier na drutach jest tańszy), itd.
>
>> Nie ma to nic wspólnego ani z napięciem, ani z natężeniem.
>
> Ależ ma -- bez elektrycznego napięcia nie ma porażenia...

W gniazdku jest napięcie, i wystarczająca wydajność prądowa, żeby zabić.
Ładowarka / zasilacz ma tego napięcia do ciebie nie dopuścić.

> Raczej trzeba pomyśleć o ochronie zasilanego urządzenia...

To też. Choć to zwykle idzie w parze.

> 230V AC w domowych warunkach niekoniecznie zabija,

No niekoniecznie, może porazić, może spowodować kalectwo, a może nie
spowodować nic. Kwestia wielu czynników. Ja jednak wolałbym być od
napięcia sieci w miarę skutecznie odizolowany.

> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

Jak?

> Przeżyłem różne porażenia 230V AC...

Ja też, na szczęście bez trwałych skutków. Co nie znaczy, że chciałbym
przeżyć jeszcze raz.

> Co najmniej dwa razy widziałem światło, którego nie było... ;)
> - raz, gdy zbiegając po piwnicznych schodach w coś uderzyłem głową
> - i raz, gdy język poraziłem napięciem 230V AC...

Ciekawe, pewnie poszło w nerw wzrokowy. Dobrze że nic tam w okolicy nie
popaliło.

> Wg mnie nie można uzyskać wysokiej wydajności niską ceną -- ale
> niekoniecznie wysoka cena oznacza wysoką jakość czy wysoką wydajność...

Tu nie chodzi o samą wydajność, a przede wszystkim o bezpieczeństwo.

> W USA jest niższe napięcie i wyższa częstotliwość właśnie z uwagi na
> bezpieczeństwo?...

Ze względu na pewne wybory, które były poczynione jeszcze w XIX wieku.

Z tego co wiem, Edison stosował dla żarówek 110 V DC, bo nie był w stanie
zrobić trwałych żarówek na 220 V i stąd 120 V AC. W Europie udało się
przejść na 220 V w latach '50 i '60, w USA tego nie robili, bo to był za
duży koszt -- było już tam za dużo lodówek, zmywarek, itd. W Europie
jeszcze nie.

Co do częstotliwości, Westinghouse wybrało 60 Hz (bo oświetlenie łukowe
lepiej działało przy 60 Hz niż przy 50 Hz), AEG w Berlinie 50 Hz (bo
żarówki migotały przy 40 Hz, które było wybrane wcześniej).

To nie było tak, że ktoś sobie usiadł i zaplanował to wszystko od początku
do końca. Sieć ewoluowała wraz z postępem techniki.

> W czasach LEDowego oświetlenia chyba nie ma sensu dawanie aż 230V...
> Klimatyzatory można by zasilać (jak kuchenki itp.) trójfazowo...
> Zostają: czajniki, odkurzacze, ręczne wiertarki itp...

Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

--
Zajączek miał ochotę na seks. Idzie przez las i szuka partnerki. Spotyka
zwiniętego w kłębek jeża. Obchodzi go dookoła i zupełnie nie może się
zorientować się, gdzie jest przód, a gdzie tył. Wreszcie mówi:
- Ty, jeż mógłbyś chociaż puścić baka, to miałbym jakiś punkt
odniesienia...!

do góry

W dniu 29.06.2025 o 03:37, Arnold Ziffel pisze:
[...]
>
> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

Tak naprawdę jest to jedna faza. Uzwojenie transformatora 240 V jest
uziemione w połowie. Jaja zaczynają się przy zasilaniu trójfazowym;
różne standardy napięć i różne, czasem przedziwne, konfiguracje
transformatorów.

P.P.

do góry

W dniu 29 cze 2025 o 03:37, Arnold Ziffel pisze:

>> 230V AC w domowych warunkach niekoniecznie zabija,

> No niekoniecznie, może porazić, może spowodować kalectwo,

Może -- nawet znam ludzi okaleczonych domowym napięciem...

> a może nie
> spowodować nic.

Takich znam wielu...

> Kwestia wielu czynników. Ja jednak wolałbym być od
> napięcia sieci w miarę skutecznie odizolowany.

Ja też.
>> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

> Jak?

Czyścił ogromny kocioł (wewnątrz którego siedział) i przyświecał
sobie lampką zasilaną 10V DC -- był solidnie spocony...

>> Przeżyłem różne porażenia 230V AC...

> Ja też, na szczęście bez trwałych skutków. Co nie znaczy, że chciałbym
> przeżyć jeszcze raz.

Przeżyć zapewne byś chciał... ;) Doświadczyć porażenia -- raczej nie...
Ja nie chciałbym być porażony...

BTW -- bywało i tak, że raziła mnie energia zgromadzona
w kondensatorach... To dopiero był szok!!! -- wszystko
niby wyłączone, a tu grom z jasnego nieba...

>> Co najmniej dwa razy widziałem światło, którego nie było... ;)
>> - raz, gdy zbiegając po piwnicznych schodach w coś uderzyłem głową
>> - i raz, gdy język poraziłem napięciem 230V AC...

> Ciekawe, pewnie poszło w nerw wzrokowy. Dobrze że nic tam w okolicy nie
> popaliło.

Nie wiem, w co poszło -- i uderzenie, i porażenie...
Poraziło mnie, gdy miałem kilka lat; uderzyłem się, mając kilkanaście...

>> Wg mnie nie można uzyskać wysokiej wydajności niską ceną -- ale
>> niekoniecznie wysoka cena oznacza wysoką jakość czy wysoką wydajność...

> Tu nie chodzi o samą wydajność, a przede wszystkim o bezpieczeństwo.

Chyba bezpieczeństwo zasilanych urządzeń -- niemal zawsze plastykowych...

>> W USA jest niższe napięcie i wyższa częstotliwość właśnie z uwagi na
>> bezpieczeństwo?...

> Ze względu na pewne wybory, które były poczynione jeszcze w XIX wieku.

> Z tego co wiem, Edison stosował dla żarówek 110 V DC, bo nie był w stanie
> zrobić trwałych żarówek na 220 V i stąd 120 V AC. W Europie udało się
> przejść na 220 V w latach '50 i '60, w USA tego nie robili, bo to był za
> duży koszt -- było już tam za dużo lodówek, zmywarek, itd. W Europie
> jeszcze nie.

Być może...
> Co do częstotliwości, Westinghouse wybrało 60 Hz (bo oświetlenie łukowe
> lepiej działało przy 60 Hz niż przy 50 Hz), AEG w Berlinie 50 Hz (bo
> żarówki migotały przy 40 Hz, które było wybrane wcześniej).

> To nie było tak, że ktoś sobie usiadł i zaplanował to wszystko
> od początku do końca. Sieć ewoluowała wraz z postępem techniki.

>> W czasach LEDowego oświetlenia chyba nie ma sensu dawanie aż 230V...
>> Klimatyzatory można by zasilać (jak kuchenki itp.) trójfazowo...
>> Zostają: czajniki, odkurzacze, ręczne wiertarki itp...

> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

Kto oni? I dlaczego przesunięcie o 180°? -- skąd biorą ten kąt?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 30.06.2025 o 19:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
>> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
>> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.
>
> Kto oni? I dlaczego przesunięcie o 180°? -- skąd biorą ten kąt?
Na pewno USA, nie wiem czy reszta Ameryki też i Japonia.
A bierze się to stąd że masz wtórne uzwojenie trafo z odczepem w środku,
stąd naturalny kąt 180st. Tak samo jak w transformatorkach sieciowych z
odczepem w środku gdzie za pomocą 2 diod masz prostownik pełnookresowy.
Tylko u nich jest to robione na większa skalę czyli w trafo zasilającym
budynek wiszącym na słupie WN.

--
Janusz

do góry

W dniu 30 cze 2025 o 19:31, rażony elektrycznością
Eneuel Leszek Ciszewski prostuje swe zeznania:

>>> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

Wg mnie to było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...

>> Jak?

> Czyścił ogromny kocioł (wewnątrz którego siedział) i przyświecał
> sobie lampką zasilaną 10V DC -- był solidnie spocony...

-=-

Pod prysznicem człek nie jest spocony (pot jest niezłym elektrolitem?)
lecz nie odważę się dać tam oświetlenia napędzanego 12V bądź wiadomymi
zasilaczami... Chcę dać tam 5V z czterech akumulatorków NiMH... Tu mam
dylematus... Takie coś:
https://pl.aliexpress.com/item/1005008561159973.html plus takie coś:
https://pl.aliexpress.com/item/1005008028894083.html plus takie coś:
https://pl.aliexpress.com/item/1005006310596458.html czy może takie:
https://pl.aliexpress.com/item/1005007334128523.html coś? Tutaj mam:
https://pl.aliexpress.com/item/1005007123768990.html cienką tasiemkę
razem z koszyczkiem, ale tylko na 3 paluszki AA, co daje ne więcej niż
4.4V z NiMH AA... Najłatwiej zmontować to na COBtsiemce 3mm chronionej
termokurczliwą koszulką transparentną. Najłatwiej: lutować, dziurawić,
ukryć itp., ale -- niezbyt delikatnie świeci i niezbyt łatwo przykleić
takie coś do ściany... Można wzdłuż ścian, można nad kabiną, można tak
i siak naraz... Włączałoby się automagicznie? -- po wejściu do kabiny,
bądź jakoś inaczej...

Czy takie: https://pl.aliexpress.com/item/1005007284549800.html coś
może podnieść napięcie z paluszków? Jeśli może -- czy tak podniesionym
napięciem można pokaleczyć się?... (może zabraknie energii?...) Stelaż
kabiny jest metalowy -- warto podczepić pod zerowy przewód?... Może to
niebezpieczniejsze niż brak takowej ochrony?... (wg mnie nie warto...)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel#eneuel.ct8.pl '.O_'
`-.-' \ )-`'( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.f
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry