Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>>>>>> Nie mam pojecia o czym mówisz.
>>>>>>>> A jaki jest problem z kontrolą trzeźwości?
>>>>>>>
>>>>>>> Właśnie taki
>>>>>>>
>>>>>> Znaczy jaki?
>>>>>
>>>>> Narusza podstawowe swobody obywatelskie
>>>>>
>>>> To znaczy jakie? Jeżdzenie po pijaku nie jest swobodą obywatelską.
>>>
>>> A chodzenie po pijaku ?
>>>
>> Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile gośc
>> nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru
>> czy chodzenia ewentualne karanie ograniczyłbym tylko do skutków.
>> Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo zwiazane z
>> moca, masa itp.
>
> Ale jak na jezdnię pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to
> niebezpieczeństwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego. Wystarczy
> dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.
>
Zanim odpowiem to dopytam: No i?

>> Ale nie do konca rozumiem do czego dążysz. Czy mogłbys, zamiast
>> podpytywzć połsłówkami, napisać wprost? Jesteś za tym, aby było mozna
>> jezdzic samochodem po alkoholu?
>
> W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy ktoś jest jeszcze w
> stanie, jaką drogą porusza się, jaki dystans ma do pokonania. Różnie
> na różnych ludzi wpływa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu nie
> trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno było, że alkohol był
> okolicznością łagodzącą popełnienia wykroczenia gdy dzisiaj przypisuje
> mu się jakąś niesamowitą moc sprawczą. Oczywiście nie polecam go, ale
> próg jest tak niski, że naraża bardziej normalnych ludzi niż naprawdę
> niebezpiecznych osobników. Statystyki wypadkowości chyba też nie
> potwierdzają aż tak dużego wpływu.
>
Hmm, a mógłbyś konkretniej?
Co proponujesz?
Badania jak na amerykańskich filmach?
Zwiekszenie progu?
Tachografy w kazdym samochodzie, zeby ludzie nie jezdzili zmeczeni?
>>
>>>> A badanie nie jest jakoś specjalnie inwazyjne...
>>>
>>> No i co z tego ?
>>>
>> Do czego dążysz?
>
> By mi żadne ścierwo badania nie robiło.
>
Ale rozumiesz, ze to oznacza równiez, ze zadne scierwo nie bedzie robiło
badania innemu kierowcy, ktory bedzie napruty tak, ze w szoferce bedzie
siedział tylko dzieki temu, ze sie kierowcy trzyma?
>>
>>>> Więc musisz wyjaśnić co masz konkretnie na myśli.
>>>>>>
>>>>>>>> Nie "na jakie cele", tylko za kare,
>>>>>>>
>>>>>>> To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym majątkiem ?
>>>>>>>
>>>>>> Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
>>>>>> O budzecie słyszałes?
>>>>>
>>>>> A Ty odróżniasz karę od kradzieży ?
>>>>>
>>>> Tak.
>>>
>>> Nie widać
>>>
>>>> A Ty?
>>>> Kara jest za przewiny. Według Ciebie, jeżeli prawo stanowiłoby dla
>>>> dobra ogółu ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich
>>>> oponach to osoba łamiąca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?
>>>
>>> I jak zapłaci to wszystko będzie ok ?
>>>
>> Ok bedzie, jak nie bedzie blokował ruchu.
>
> Też z reguły nie blokuje
>
Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.
Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

>> Kara ma mieć równiez działanie zapobiegające.
>> Jeżeli bowiem masz wymienić opony za powiedzmy 600zl a ryzykujesz
>> zapłacenie 500zł mandatu to ryzykowanie jest nieekonomiczne.
>
> To przecież nie spamiętasz wszystkich "zapobiegawczych" kar. Musiałbyś
> je najpierw z góry zapłacić.
>
Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnoszą sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc łatwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie źle.
>>>>>>
>>>>>>>> ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
>>>>>>>> do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo
>>>>>>>> pewnie powodując niebezpieczesntwo.
>>>>>>>>
>>>>>>> Pierdoły
>>>>>>
>>>>>> Merytorycznie poproszę...
>>>>>
>>>>> Nie, to ja proszę a Ty mi pierdoły pociskasz. Mnie się wydaje, że
>>>>> ktoś komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na
>>>>> tę okoliczność niczego kraść.
>>>>>
>>>> Jakaś nieskładna ta wypowiedź
>>>
>>> Bo czytać nie umiesz ?
>>>
>> Nie, bo piszesz nieskładnie :)
>
> Normalne zdanie złożone
>
>> Ale odpowiadając - nie, ludzie sami nie zmieniają.
>> Jadą, próbują, mówią, że jakoś to będzie, że śnieg u nas nie często
>> itp. A potem się dziwią, że mały opad i miasto zablokowane na kilka
>> godzin.
>
> Miasta są zablokowane z powodu małych umiejętności czy zbyt dużego
> asekuranctwa a nie opon.

Tez.
Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest łatwo.
A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami sie
zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines błedu dla braku
umiejetnosci.
>>
>>>> ale spróbuje się domyślić:
>>>> sugerujesz, ze przecież nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo
>>>> etedy by mu samochód nie jechał, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
>>>> skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara byłaby tylko za
>>>> niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
>>>> No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero
>>>> po pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a
>>>> tu snieg.
>>>
>>> Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa
>>>
>> Po pierwsze dlatego, że nie zrobił tego zawczasu i przez to
>> doprowadzał do blokowania miasta.
>
> Weź nie p...l.

Przepraszam, kolega zabłądził do usenetu ze stadionu?

> Obserwacje wyraźnie pokazują, że z reguły liczy się
> zupełnie co innego. Wystarczy np posypać te twoje skrzyżowania.

Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.
A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

> Takie
> samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.
>
Przewaznie duzo, duzo mniejsze.

>> Po drugie dlatego, ze pomimo tego, iż wiedział, że samochód ma
>> niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale
>> jakos dojade. A inni
>> mnie nie interesują.
>
> I ile tak pojedzie ? Trzeba dużo zaparcia by się zmagać z tańczącym
> samochodem.
>
Prawda. A jedna ludzie probuja. Dlatego głupote trzeba karac.
>>>>
>>>> Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów
>>>
>>> Znaczy Ty ich sprowadzasz
>>>
>> Nie, Ty ich sprowadzasz.
>
> Ja nie pilnuję czy ktoś już zmienił opony czy dopiero to zrobi, choć
> jasne jest dla mnie, że lepiej gdyby to zrobił. Uznaję, że jak go stać
> to szybko do tego sam dojdzie. A jak go nie będzie stać to po prostu
> mniej będzie jeździł.
>
Uznajesz to nie znaczy ze tak jest.
Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

>> Argumentowi BO TAK zawsze przeciwstawiam argument BO NIE!
>
> A ja pierdoły nazywam pierdołami.
>
Mozemy tez zastosowac taka nomenklature.
Pierdoły waść prawisz.
>>
>>>> co to musza sprawdzic, czy
>>>> rzeczywiście samochód na letnich po sniegu słabo jedzie.
>>>> A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.
>>>
>>> Paraliż bierze się z ... wielosezonowych w TIRach
>>>
>> Tez.
>> Ale zauwaz - ja nie postuluje karania za letnie opony.
>> Ja postuluje karanie za skutki.
>> Wiec jezeli masz letnie ale jedziesz dobrze, nie masz problemu z
>> ruszaniem itp. to ja się takich osób nie czepiam.
>
> A jak masz wielosezonowe albo zimowe i masz problemy to co ?
>
Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie pomoże.
Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.
>>
>>>> Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na
>>>> słowo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w
>>>> srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?
>>>
>>> Pierdoły
>>
>> Ciekawy argument.
>> Musisz go przedstawić w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!
>
> To jest argument na miarę tej dyskusji. Nie będzie mz żadnego
> sensownego wyniku. Każdy wie, że dedykowana opona jest dedykowa a
> niededykowanie niededykowana, łysa to łysa itp itd.
>
Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.