"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hqhbbc$gof$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <r...@o...eu>
> news:hqha4c$bco$1@news.onet.pl...

>> To już wiesz, ale nie czytasz odpowiedzi, które wycinasz.
>> Ilość "kroków" Achillesa nazywana mocą zbioru liczb naturalnych
>> jest skończona bowiem Achilles rekurencyjnie osiąga koniec odcinka.

> Co za bzdury? Jakiego odcinka, odcinek ma continuum punktów

To co Ty nazywasz punktami to są diabełki na czubku szpilki.
Odcinek ma continuum przedziałów o długości 1/continuum
a okrąg tocząc się po odcinku zaznacza je wszystkie po kolei
od pierwszego do ostatniego.

> jeżeli chodzi Ci o to że suma nieskończonego szeregu geometrycznego
> może byc skończona to nie oznacza od razu że szereg jest skończony.

Achilles osiąga ostatni na odcinku przedział 1/C zwany punktem
a więc udowadnia że podział połówkowy jest skończony,

>> Nie ma czegoś takiego jak "Twoim zbiorem liczb porządkowych".
>> Zbiór liczb porządkowych LP nie jest moim zbiorem i nie jest
>> równoliczny z nieskończenie mniej licznym zbiorem liczb naturalnych.

> Twój zbiór liczb porządkowych bo o nim mówisz jest równoliczny
> z moim zbiorem liczb naturalnych.

To jest niemożliwe by przeliczony przez Achillesa zbiór liczb naturallnych
był tym samym co nieprzeliczalny zbiór liczb porządkowych.
Achilles robi ostatni krok i to jest ostatnia największa liczba naturalna
o nazwie oo lub Alef0 = 1'0.
Gdy zrobi kolejny krok to wychodzi poza odcinek a liczba 1'1 nie jest
już liczbą naturalną.

>> Dlaczego "nadmiarową" ?
>> Bo jej nie było w "nieskończonym" zbiorze 0,3333... i nie mieści
>> się w tym zbiorze, bo WSZYSTKIE możliwe pozycje są już zajęte,
>> jak w hotelu Hilberta, który ma komplet gości.
>
> Nie WSZYSTKIE bo nie zajęta jest pozycja pierwsza, która jest przed
> przecinkiem i która jest zajęta w 3,333333....

Miejsca po przecinku numerowane są liczbami naturalnymi od 1
do Alef0. Liczy przed przecinkiem nie są objęte tą numeracją ale
maksymalnie jest tyle samo pozycji, a więc liczba (9) ma tyle samo
cyfr 9 ci liczba 0,(9)
Usuń przecinek z tego ułamka 0,(9) a zobaczysz liczbę (9)
większą od Alef0

>> Rachunek N-kowy w którym każda liczba naturalna jest cyfrą
>> nie jest bzdurnym zapisem lecz ścisłym zapisem matematycznym.

> Oznacza on że bierzesz sobie jakąś skończoną liczbę N i zamiast
> pisać N piszesz 1'0, zamiast pisac N+1 piszesz 1'1 i tylko nie wiem
> dlaczego 1'0 nazywasz oo mimo że w matematyce symcol oo oznacza
> nieskończoność czyli tyle ile pozycji jest w Twoim zbiorze LP.

N to nie jest jakaś sobie skończona liczba ale ilość kroków jakie
zrobił Achilles by dogonić żółwia. Mylisz się twierdząc, że
"w matematyce symcol oo oznacza nieskończoność czyli tyle ile pozycji
jest w zbiorze LP" Żadna matematyka takich bzdur nie twierdzi.
Tak myślano w czasach przed Cantorem, że nieskończoność
w "matematyce" jest tylko jedna i chyba tylko w jakiejś religii
nie przyjmują tego do wiadomości.

>>> oo + 1 jest tak samo liczny jak oo - z bijekcji
>> A to jakieś cudowne zaklęcie "z bijekcji" co oznacza w matematyce?

> Przypomnij sobie hotel Hilberta gdzie po dodaniu jedynki do
> nieskończonego hotelu nadal otrzymaliśmy nieskończony hotel.

To jest niemożliwe. W hotelu Hilberta nie da się przyjąć nowego gościa
bo nie ma dla niego klucza do pustego pokoju. W tym hoteli nie ma
pustych pokoi - nie ma też kluczy do pokoi, których nie ma.
Ostatni gość został zapisany do Księgi Gości z numerem Alef0
i księga została zamknięta.

>>> Nie pisałem że daje nieokreślony, wynik będzie 3
>> A więc gdy od "nieskończonej" ilości cyfr 3 tworzących zapis 3,3333...
>> odejmiemy "nieskończoną" ilość cyfr 3 tworzących zapis 0,3333...
>> to uzyskamy zawsze ilość nieokreśloną czyli jedną cyfrę.
>> O to Ci chodzi?
>> Edward Robak* z Nowej Huty

> Tu mamy uporządkowany ciąg rożniacy się tylko na jednej pozycji,
> dlatego otrzymamy tylko jedną cyfrę a nie nieokreśloną.
> gdybyśmny mieli odjąć od 3,3333... 0,0333... otrzymalibyśmy fokładnie
> dwie cyfry. Skoro biorąc te dwa przypadki razem gdy od nieskończonej
> ilości otrzymujemy raz jeden raz dwa to oznacza że gdy piuszemy że
> od oo odejmujemy oo nie mówiąc dokładnie jakie działanie mamy
> na myśli - oznacza to że otrzymymamy ilość nieokreśloną bo raz jeden
> a raz dwa.

hehe
Gdy od 10 odejmiesz 9 to otrzymasz 1, a gdy od 10 odejmiesz 8
to otrzymasz 2. Czy to według Ciebie oznacza, że odejmowanie
od 10 jest nieokreślone, bo raz wychodzi 1 a innym razem 2? :-)

PS. Zauważyłem, że wyciąłeś zapis rozróżniający ilość od wartości
szeregów "nieskończonych".

Wartość:
0,3333... + 3 = 3,3333...
Ilość:
oo + 1 = 1'1
Zbiór 1'1 jest liczniejszy od zbioru oo=1'0
bowiem
1'1 - 1'0 = 1
Jest to zapis ścisły i jednoznaczny.

Dlaczego wycinasz to co istotne?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości

Uwaga: ten post kopiuję na Forum: matematyka polska
http://matematyka-polska.phorum.pl/index.php