W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 19:29:44 UTC+1 użytkownik Grzegorz napisał:
> Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>
> news:217af36b-fb31-4cee-8151-a1ccbe501ba9@googlegrou
ps.com...
>
> W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 02:01:19 UTC+1 użytkownik J.F.
>
> napisał:
>
> > Dnia Sun, 3 Nov 2013 13:22:38 -0800 (PST), k...@g...com
>
> >
>
> > >> Uparcie pomijasz to co pisałem od początku. Kapilara jest elementem
>
> > >> dławiącym dla ustalonych warunków. Zarówno na stronie gorącej jak i
>
> > >> zimnej. Zmienisz warunki, popsujesz to co doborem rozmiarów
>
> kapilary
>
> > >> ustalono. Ona nie potrafi dostosować przepływu czynnika do zmiany
>
> mocy
>
> > >> cieplnej po którejkolwiek stronie. I tyle. Naprawdę nie ma sensu
>
> tego
>
> > >> drążyć.
>
>
>
> > > Lodówki całkiem sprawnie działają w dużym zakresie temperatur.
>
> > >Jak by było jak piszesz to by działały w dużo mniejszym zakresie
>
> > >temperatur otoczenia.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Ale kompresor ma dosc stala wydajnosc. Reguluje sie dlugoscia pracy.
>
> > J.
>
>
>
> >>Nie tylko. Z pozoru proces wygląda na prosty. Sporo niezależnych
>
> samoregulacji w obiegu zachodzi. W układzie bez zaworu rozprężnego tylko
>
> z kapilarą długośc kapilary ma kluczowe znaczenie. Tak jest dobrana żeby
>
> w najbardziej niekorzystnych warunkach ciśnienie nie przekroczyło
>
> jakiegoś maksymalnego.
>
>
>
> 12 bar, przykładowo bo tyle daje sprężarka. Nie "jakiegoś", ciśnienie
>
> jest znane.
>
>
>
> >> Rozgrzana sprężarka powinna dawać większe ciśnienie bo luzy się w
>
> niej zmniejszają, ale rozgrzany po części ssącej sprężarki czynnik ma
>
> mniejszy ciężar właściwy i mniejszą lepkość.
>
>
>
> Daje ciśnienie takie samo (max). Mówimy o ustalonych waeunkach pracy.
>
>
>
> >>Współczynnik napełnienia cylindra będzie mniejszy. Po stronie
>
> wysokiego ciśnienia cieplejszy czynnik będzie miał mniejszą gęstość i
>
> szybciej będzie przelatywał przez kapilarę.
>
>
>
> Zimna końcówka radiatora ma temperaturę stałą. Taką jak otoczenie.
>
> Radiatory buduje sie w końcu takie długie by sobie dały radę w każdych
>
> warunkach.
>
>
>
>
>
> >>Przepływ masowy w sporym zakresie temperatur jest w takim prostym
>
> obiegu mniej więcej stały i mało zależny od temperatury.
>
>
>
> Tu się z tobą zgadzam. Powiem więcej. On jest stały. Żadne "mniej
>
> więcej".
>
>
>
> >>Skuteczność chłodzenia zależy bardziej od masy czynnika jaki pracuje
>
> niż od temperatur zewnętrznych.
>
>
>
> Od włożonej pracy bo przecież to nie perpetum mobile. Mniej czynnika
>
> - mniej się sprężarka napracuje ale i musi wtedy pracować dłużej.
>
> Więcej czynnika - potrzebna większa moc sprężarki.
>
> Potrzebny kompromis.
>
>
>
>
>
> >>W temacie jest pytanie o poprawienie sprawności lodówki. Nie da się
>
> jej poprawić bo chodzi z bardzo malą sprawnością jeśli traktować ją jako
>
> pompę ciepła. Ma COP sporo poniżej 1 bo po stronie zimnej są ujemne
>
> temperatury.
>
>
>
> No, COP ma w okolicy 1 z niewielkimi odchyłkami.
>
> Ale zgadzam się - im lepsza lodówka tym mniejszy COP.
>
>
>
>
>
> >> Ale przy mocy w granicach 100W nikt sobie tym głowy nie zawraca.
>
>
>
> Ale te 100 - 300 watów to stałe obciążenie. Lodówka to stała i dosyć
>
> wysoka
>
> pozycja w rachunku za prąd.
>
>
>
>
>
> W temacie o elektrowniach jest napisane co robić żeby lodówka zużywała
>
> mniej prądu. Piszą tam o kilkunastu procentach jakie można zaoszczędzić.
>
> to ze 30 złotych rocznie. Można by z lodówki wyciągnąć jeszcze ze 30
>
> watów jak by lepiej wykorzystać ciepło z chłodnicy. Ale czy warto
>
> schylać się po 0,3kWh dziennie. To raptem 5 złotych miesięcznie. Chociaż
>
> w sumie to 6 dych rocznie. Może i komuś będzie warto. Tylko jak
>
> wykorzystać ciepło wytworzone z 30 watów.
>
>
>
> Ale dlaczego przyjmujesz, że to tylko tyle?
>
> Skąd te wartości?
>
> A może do 20%, 30%, 40, 50?
>
> Jaką wartość uważasz za wartą uwagi?
>
> Sam, jak napisałeś wielokrotnie wykorzystujesz ciepło domowych
>
> popłuczyn.
>
> Bądź konsekwentny bo może warto.
>
> g.

Tylko że w tych popłuczynach siedzą 3kWh. Dobra lodówka zużywa mniej niż 1kWh na
dobę. 15% z tego to 0,15kWh na dobę to 2,7 zł na miesiąc.