-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl
!209.197.12.246.MISMATCH!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.ne
ostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neo
strada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "slawek" <h...@s...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
References: <t...@4...com>
<lkm9a2$jgo$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <lkm9a2$jgo$1@node2.news.atman.pl>
Subject: Re: POLSKA POTEGA INFORMATYCZNA!
Date: Sun, 11 May 2014 15:37:18 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3555.308
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3555.308
Lines: 49
Message-ID: <536f7d0f$0$2238$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 62.69.230.89
X-Trace: 1399815439 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2238 62.69.230.89:49435
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:205723
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "bartekltg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lkm9a2$jgo$...@n...news.atman.pl...
>Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę, ale jedną z istotniejszych
>przyczyn uciekania wielu kompetentnych ludzi z Polski, obok
>oczywistszych spraw jak zarobki/możliwość rozwoju najlepszych etc,
Nie wiem, czy zauważyłeś, że piszesz nie na temat.
Poddana pod dyskusję teza prof. Madey'a: "Polska to potęga informatyczna".
Problem nie w "atmosferze", ani w tym czym jest R&D (i czy research to już
science, czy jednak jeszcze nie). Problemem nie są pieniądze, zarobki, co
można a czego nie można zrobić. Ani nawet czy Madey jest rasistą,
nacjonalistą, czy bufonem. Problemem jest tylko i wyłącznie odpowiedź na
proste pytanie: jesteśmy potęgą informatyczną, czy nie jesteśmy?
Moim zdaniem - reprezentujemy średni poziom - dość daleko od czołówki,[*]
ale nie na samym końcu. Bezpośredni wkład informatyków (i elektroników od
hardware) w PKB jest nieoszałamiający. Polskie dokonania ostatniego 20 lecia
to - w bardzo dużym uproszczeniu - Ivonka i Płatnik. Może jeszcze CDP z
Wiedźminem. Żenująco niska jest liczba skomputeryzowanych linii
technologicznych - jedna przypada gdzieś tak na mniej niż 1000 mieszkańców.
Telefonów GSM (jakby nie było teraz to też komputery) mamy po dwie na osobę.
PC-tów i konsol do grania... praktycznie po sztuce na rodzinę. Nie
produkujemy CPU, RAM itd. - tzn. nie mamy "odlewni krzemu". Owszem, bywają
firmy montujące gotowe chipy na płytki PCB itp. Wkład w MS Windows jest
praktycznie zerowy, podobnie OSX, podobnie Linux. Oprogramowanie w rodzaju
Catia, Autocad itd. - to też "nie nasza działka". Superkomputery - kupujemy
gotowe (np. Galera, Zeus) lub używamy cudzych - ale nie robimy samemu.
Niestety, żaden "polski język programowania" nie jest szerzej znany w
świecie... np. w polskiej (sic!) Wikipedii opisano Prolog jako dzieło
wyłącznie Francuzów. (Nota bene, może pan Madey poprawiłby to hasło w
Wikipedii?)
Nie jest prawdą, że nic się nie robi. Np. Intel ma w Gdańsku filię, w której
zatrudnieni Polacy ulepszyli sterowniki (do chipów Intela) zwiększając
dwukrotnie ich wydajność. A i czasy takie, że niemal każdy (nawet humanista)
używa komputera. Ale trzeba pamiętać, że jest tak bo mamy XXI wiek, a nie
dlatego że jesteśmy najmądrzejszym narodem na planecie Ziemia.
[*] Kto jest w czołówce? USA, bo to jednocześnie Intel, AMD, IBM, Microsoft,
Apple, Sun i Oracle. Oraz AT&T i Google. Oraz EA. Fortran, Algol, C, Haskel.
To pierwsza liga. Druga liga to Samsungi, Sony, Lenovo itd. - dużo hardware,
mały wpływ na to jak będą "wyglądać przyszłe Windows", ale prawie wszędzie
jest coś wyprodukowane w PRC. Trzecia liga to "stara Europa" - czyli Algol,
Erlang, Lua, Pascal, Python i Babbage, Dijkstra, Lovelace, Stroustrup,
Turing, Torvalds, Wirth.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.05.14 23:13 Edek
- 11.05.14 23:30 Edek
- 12.05.14 01:10 slawek
- 12.05.14 01:41 bartekltg
- 12.05.14 08:21 slawek
- 12.05.14 09:07 Tomasz Kaczanowski
- 12.05.14 10:34 Edek
- 12.05.14 17:22 slawek
- 12.05.14 17:24 slawek
- 12.05.14 17:32 darekm
- 12.05.14 17:41 slawek
- 12.05.14 19:17 slawek
- 12.05.14 20:54 Roman W
- 13.05.14 00:53 slawek
- 13.05.14 08:07 Tomasz Kaczanowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-07-19 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=