W dniu 2020-06-17 o 16:49, Marcin N pisze:
> W dniu 2020-06-16 o 18:25, kk pisze:
>> On 2020-06-16 15:50, Marcin N wrote:
>>> W dniu 2020-06-15 o 17:56, Jacek Maciejewski pisze:
>>>> Jak mieszkasz na 8, to
>>>> organizujesz spółkę cywilną złożoną z lokatorów w tej samej sytuacji.
>>>> Dostajecie pomoc finansową od miasta i instalujecie sobie pod blokiem
>>>> własne ładowarki z ceną prądu jak już mówiłem.
>>>
>>> Jak niby sobie to wyobrażasz?
>>> Ile tych gniazdek? O jakiej mocy? Komitet kolejkowy czuwający nocą i
>>> przełączające po kolei samochody w ładowarkach?
>> ...
>>>
>>> Dopóki elektryki są egzotyką - jakoś to działa. Gdyby miało być ich
>>> więcej - pokażą, że są bez sensu.
>>>
>>
>> Przecież to właśnie teraz jest bez sensu a nie gdy samochodów będzie
>> więcej.
>
> Nieprawda. Gdy policzy się, jakie energie i jakie moce są potrzebne przy
> ładowaniu - wychodzi, że po prostu brakuje prądu. I kropka. Potrzeba
> mnóstwo nowych elektrowni. W skali kraju i w skali świata.
>

Będzie się spalać ekologicznie tę ropę, której nie zużyją spaliniaki
i to da brakujące kilowaty :-)

do góry

W dniu 17.06.2020 o 17:34, J.F. pisze:

>>> A dlaczego nie ? To jest akurat najprostsze do zrobienia, jak ilosc
>>> samochodow elektrycznych zacznie robic problem, to mozna wprowadzic.
>
>> No ale to już było - kartki na benzynę jak się kończyła. Ludziskom się
>> nie podobało.




> Jak im sie samochody nie naladuja, bo korek wywali, to tez im sie nie
> spodoba.

Dlatego przy obecnym stanie nie ma szans żeby ludziom się masowo
podobały elektryki. Upiardliwe, drogie, zawodne...

> Pojda po rade, wystapia o wiekszy przydzial, okaze sie ile to kosztuje i
> na kiedy zrobia - to nie kupia samochodu bez takiej funkcji :-)

Kupią spalinkę. Chyba że im zakażesz.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5eea3472$0$552$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 17.06.2020 o 12:31, J.F. pisze:
>>> Pomijasz najważniejsze - trzeba wyłączyć wszystko inne;)
>> Wszystko to przesada.

>Skoro twierdzisz, że 65% systemu energetycznego to nie problem;)

>>>>> wyłączający jednocześnie idealnie okrągłe pozostałe odbiory.
>>>> Same sie wylaczaja.
>>> Coś tam jednak prąd ciągnie - choćby windy, oświetlenie, często
>>> wentylacja.
>
>> sterownik do windy ciagnie bardzo malo, no chyba, ze ktos akurat
>> skorzysta.
>> Oswietlenie czesto tez sie wylacza.

>Oświetlenie to pryszcz, no ale ktoś czasem skorzysta. Wetylacja
>garazy się włączy, hydrofornie i CO... Wbrew pozorom trochę tego
>jest.

Na chwile. Moze nie zdazy bezpiecznika wywalic ..

>> Ba - na dobra sprawe to nawet wracajac z dlugiej trasy z pustym
>> aku, wstawiasz na noc,
>> ladujesz na 50km, przejedzasz 20, po kolejnej nocy masz juz 80km
>> zasiegu itp,

>Wszystko się da. Tylko to podcieranie dupy szkłem. Większość nie
>lubi.

No to w garazu podziemnym sie zrobi dwa mocne gniazdka, dla tych, co
akurat musza ...

>> Ale mala moc, bo te przejechane kilometry sie rozkladaja na wiele
>> godzin.
>> Gorzej, jak jakis gremialny wyjazd sie trafi, a potem powrot :-)

>Wyliczenia od dupy strony czyli ile energii potrzeba na
>elektromobilność w skali kraju masz. Dobowe. W jakiś szczytach będzie
>gorzej...

No to patrzymy na PSE, wczoraj o 12:00 kraj zuzywal 22GW, o 23 18GW,
o 1 15.5GW, o 4:30 14.5GW. Bez zadnych inwestycji mamy jakies
6GW przez 7h do dyspozycji.

Tesla model S z gniazdka 2.3kW laduje sie ~7mil/h, to 3 mln Tesli o
srednim przebiegu 18kkm moze jezdzic.

>>>> Wersja 2: instalujesz ludziom gniazdka 10A. i ze dwa mocniejsze,
>>>> jakby
>>>> ktos potrzebowal szybko naladowac.
>>> Dalej wywali jak wszyscy na raz.
>
>> Nie, bo te 10 to w granicach normy.

>Nie. 10A to 2,2 kW. Musiałbyś wyłączyć całą resztę.

Reszta ma kuchenki po 7kW i przylacza po ~11kW, z ktorych w nocy nie
korzysta :-)

>>>> Wersja 4: ladowarka sprawdzi cene pradu na gieldzie i poczeka na
>>>> tanszy :-)
>>> To może się nie doczekać.
>
>> Jest ryzyko, trzeba ambitny algorytm gry na gieldzie :-)

>Przegrałeś - stoisz kolejkę;)

Nie, kupuje drozszy prad :-(
No chyba, ze wiecej bedzie takich cwanych i bezpiecznik wywali :)

>>> To ani nie wywali ani nie naładuje. Zresztą naięcie tak nei spada
>>> sporo
>> Jak jest na granicy wydajnosci przylacza, to juz chyba istotnie.
>> Moze i niewiele, ale wzmocnic mozna.

>Będzie spadać globalnie. W lokalnie nie będzie sporych wachań od
>lokalnego obciążenia.

Mowisz, ze jak taki blok pociagnie 125A na faze, to nie bedzie spadku
?

>>> Dalej będzie problem. Elektryki działają, bo nei są w powszechnym
>>> użyciu.
>
>> No ba - u nas to bedzie zamiana ropy na wegiel.
>> Ale moze energetycy sie uciesza, ze nie musza w nocy pary
>> upuszczac.

>Narazie to w lato wprowadzają stopnie zasilania;)

Bo planowali spokojny remont, a tu klimatyzatory nie wyrabiaja.
Ale akurat klimatyzatory to najlpiej solarami pedzic :-)

J.

do góry

W dniu 17.06.2020 o 17:54, J.F. pisze:

>> Oświetlenie to pryszcz, no ale ktoś czasem skorzysta. Wetylacja garazy
>> się włączy, hydrofornie i CO... Wbrew pozorom trochę tego jest.
>
> Na chwile. Moze nie zdazy bezpiecznika wywalic ..

Może. A może ktoś utknie w windzie a reszta nie pojedzie do pracy.

> No to w garazu podziemnym sie zrobi dwa mocne gniazdka, dla tych, co
> akurat musza ...

Wszyscy muszą. Komitety kolejkowe?

>> Wyliczenia od dupy strony czyli ile energii potrzeba na
>> elektromobilność w skali kraju masz. Dobowe. W jakiś szczytach będzie
>> gorzej...
>
> No to patrzymy na PSE, wczoraj o 12:00 kraj zuzywal 22GW, o 23 18GW,
> o 1 15.5GW, o 4:30 14.5GW. Bez zadnych inwestycji mamy jakies
> 6GW przez 7h do dyspozycji.

A potrzebujemy 16. Bez gigantycznych nakładów pełna elektromobilność to
mrzonka. A jak zainwestujesz w to kupę kasy, to dostaniesz wykastrowaną
spalinkę.

> Tesla model S z gniazdka 2.3kW laduje sie ~7mil/h, to 3 mln Tesli o
> srednim przebiegu 18kkm moze jezdzic.

Trzy tak. Trzydziści nie.

>> Nie. 10A to 2,2 kW. Musiałbyś wyłączyć całą resztę.
>
> Reszta ma kuchenki po 7kW i przylacza po ~11kW, z ktorych w nocy nie
> korzysta :-)

Współczynnik jednoczesności kufa... JF - ile razy trzeba tłumaczyć. To
że masz 11,5kW nie oznacza, że wszyscy moga tyle pociągnąć. Całe
dzielnice warszawy mają po 100MW łącznie.

>>> Jest ryzyko, trzeba ambitny algorytm gry na gieldzie :-)
>
>> Przegrałeś - stoisz kolejkę;)
>
> Nie, kupuje drozszy prad :-(

Czyli wygrywa kasyno - wróć vateusz;)

>> Będzie spadać globalnie. W lokalnie nie będzie sporych wachań od
>> lokalnego obciążenia.
>
> Mowisz, ze jak taki blok pociagnie 125A na faze, to nie bedzie spadku ?

Jakiś będzie. Na WLZ w granicach dwóch procent. Tyle, że jak wszyscy
będą ciąggnąć w skali kraju, to już wcześniej się obniży i żadnych norm
trzymać nie będzie.

>>> No ba - u nas to bedzie zamiana ropy na wegiel.
>>> Ale moze energetycy sie uciesza, ze nie musza w nocy pary upuszczac.
>
>> Narazie to w lato wprowadzają stopnie zasilania;)
>
> Bo planowali spokojny remont, a tu klimatyzatory nie wyrabiaja.
> Ale akurat klimatyzatory to najlpiej solarami pedzic :-)

Dlatego, że brakuje wody do chłodzenia...


--
Shrek

do góry

W dniu 17.06.2020 o 10:51, Mateusz Viste pisze:

> A poważniej mówiąc, to ja sam przypuszczam, że mój następny samochód to
> będzie elektryk. Obecnie to bez sensu sprawa, bo akumulatory złe, ceny
> wysokie, używalność słaba - ale jeśli trend się utrzyma, to wszystko
> dojrzeje i się unormalizuje w przeciągu najbliższych lat.


Bez jakiegoś przełomu w bateriach, to dalej będzie wykatrowana spalinka.
Niby możesz depnąć, tylko wtedy daleko nie zajedziesz;)


--
Shrek

do góry

W dniu 17.06.2020 o 17:49, cef pisze:

> Będzie się spalać ekologicznie tę ropę, której nie zużyją spaliniaki
> i to da brakujące kilowaty :-)

I to jest słuszna koncepcja! A dodatkowo się opodatkuje i za "benzynę"
będziesz płacił nawet jak nie będziesz miał samochodu gotując obiad:P

--
Shrek

do góry

W dniu 17.06.2020 o 08:02, Jacek Maciejewski pisze:

> Umyka wam ważny szczegół techniczny dla którego wymienne aku nie wejdą
> do powszechnego użytku. Muszą one się łączyć z samochodem za pomocą
> złącza rozłącznego zdolnego przenieść conajmniej moc rzędu dziesiątków a
> nawet setek kW, pod napięciem rzędu setek V i z konieczności
> umieszczonego gdzieś pod podwoziem w trudno dostępnym miejscu. To
> praktycznie niewykonalne przy wymaganym poziomie niezawodności i
> bezpieczeństwa. Oraz ceny, of course :)

Dobrze, że nie powiedziałeś o tym inżynierom od transportu szynowego:P


--
Shrek

do góry

W dniu 17.06.2020 o 16:32, spider pisze:

> Się niedługo okaże solary to świetny interes... dla firm to montujących.

Jak to się okaże?

--
Shrek

do góry

On 2020-06-16 20:57, Poldek wrote:
> W dniu 2020-06-16 o 20:05, Shrek pisze:


>
> Jeszcze wracając do tego, co pisałeś we wcześniejszym poście, że TERAZ
> nie ma gniazdek większej mocy w garażach. Nie ma, bo jest mało
> samochodów elektrycznych. Pojawi się popyt, pojawią się gniazdka. W
> domach jednorodzinnych (szeregowcach itp.) bez problemu można mieć
> "siłę" i wiele osób ją ma. W wielu zakładach pracy jest dużo prądu,
> bardzo często przez większość czasu niewykorzystywanego. Ładowarka na
> parkingu pod zakładem pracy będzie bonusem podobnym do obecnie
> stosowanych pakietów medycznych itp.

No ale na razie ... jak znajdę chwilę to napiszę co odpisała firma
pracownikowi, który proponował zrobienie gniazdka.

do góry

On 2020-06-17 12:47, Cavallino wrote:
> W dniu 17-06-2020 o 12:31, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup


>>>
>>>> Wersja 1: nastawiasz godzine wyjazdu, ladowarka rozklada rowno na cala
>>>> noc.
>>
>>> Wtedy wszyscy ciągną na raz.
>>
>> Ale mala moc, bo te przejechane kilometry sie rozkladaja na wiele godzin.
>
> To jakieś pierdzielenie.
> Samochody już są i nikt nie będzie od nowa koła wymyślał dla potrzeba
> jakichś melepetów z Polski.
>
> To my musimy się dostosować z infrastrukturą do nich, a nie odwrotnie.
> Albo zrobić sobie samemu evse które będzie działało tak jak chcesz...

Moje Twizy ponoć umie ładować się wolniej.

do góry