przeciez podalem


J.
Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:157848b2-685e-4a60-bc0d-20809913aa4e@go
oglegroups.com...

W dniu czwartek, 6 lutego 2014 23:17:17 UTC+1 użytkownik J.F napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>
> On Thursday, 6 February 2014 08:19:20 UTC+1, J.F wrote:
>
> >> >Myślisz że Polska jest w takiej desperacji że nagle potrzebuje
>
> >> >elektrowni atomowej?
>
> >> Dzis nie, ale:
>
> >> a) istniejace elektrownie koncza swoj zywot techniczny,
>
> >> b) zloza wegla dla niektorych chyba juz tez
>
> >> c) oplaty za emisje CO2 nam groza coraz wieksze,
>
> >> d) brakuje nam elektrowni na polnocy kraju, a transport wegla
> >> jest
>
> >> uciazliwy.
>
> >> e) jeszcze kilkadziesiat lat i moze sie okazac ze spalanie wegla
> >> to
>
> >> zbrodnia byla, sa tysiace bardziej potrzebujacych produktow ktore
>
> >> mozna z wegla syntetyzowac.
>
>
>
> >WTF? Nie jesteśmy w desperacji, ale mamy być?
>
>
>
> Ano, na razie prad mamy, ale patrz a, b i c.
>
>
>
> >Ja nie pytam czy ta atomówka jest nam potrzebna, tylko po co.
>
>
>
> patrz c, d, e
>
>
>
> >Czy wyłącznie do wytwarzania gigawatów, czy też jako program
> >rozwoju
>
> >technicznego.
>
>
>
> Z drugiej strony program rozwoju ogolnego ucierpii jak pradu
>
> zabraknie.
>
>
>
> >Dzięki takim programom możnaby utworzyć nowe/wzmocnić istniejące
>
> >firmy EPC,
>
> >projektowe i produkcyjne, które potem już działałyby sobie w
> >jakichś
>
> >innych projektach, których na świecie pełno.
>
>
>
> I mowisz ze wystarczy sypnac groszem, aby taka firma przynosila
> dalej
>
> zysk ?
>
> Wystarczy umowa na "opracowanie dokumentacji i przygotowaniu do
>
> produkcji wymiennika ciepla", czy powinno to jeszcze byc poparte
>
> uzyciem go w eksperymentalnym reaktorze sredniej mocy ? Czy to nie
> ma
>
> byc pojedynczy wymiennik, tylko cala elektrownia ?
>
>
>
> >To się jak narazie przy tych dużych projektach infrastrukturalnych
>
> >odbywa na zasadzie "zatrudnimy firmę zagraniczną, może nasi
>
> >inżynierowie czegoś się od niej nauczą", czyli powoli, >bez żadnego
>
> >planu i przede wszystkim, bez żadnej gwarancji powodzenia. No bo
> >jak
>
> >się nauczą, to się u nich najmą i na następną robotę pojadą do
>
> >Brazylii albo Meksyku i więcej nie >wrócą.
>
>
>
> A tu jest jakas gwarancja ?
>
>
>
> >> I lada rok moze sie okazac ze potzebujemy desperacko nowej
>
> >> elektrowni,
>
> >> a atomowki nie buduje sie rok czy dwa.
>
> >Jak będziemy w desperacji, to zbudujemy linię energetyczną do
>
> >któregoś sąsiada i będziemy prąd kupować. Może wyjść taniej, a na
>
> >pewno wyjdzie szybciej.
>
>
>
> A jak sasiedzi mysla podobnie ?
>
>
>
> >Zresztą historia polskiego zaangażowania w Ignalinę 2 pokazuje że
>
> >żadnej desperacji nikt nie planuje...
>
>
>
> No bo sam widzisz - koncepcje sa rozne, kazda ma zalety, a prad na
>
> razie jest.
>
>
>
> Nawiasem mowiac ... nie bardzo potrafie sie doczytac, ale wychodzi
> mi
>
> ze juz przestalismy byc eksporterem pradu:
>
> http://www.pse-operator.pl/index.php?modul=21&id_rap
=8
>
>
>
> Czy moze raczej - swoj prad sprzedajemy Czechom, Slowakom i Niemcom,
> a
>
> sami kupujemy od Ukrainy.
>
> Jesli ukrainski tanszy, to popieram :-)
>
>
>
> Nawiasem mowiac - z raportu za 2012 wynika ze przylaczono 11GW w
>
> nowych zrodlach.
>
> To w zasadzie atomowka nam niepotrzebna. Niemcy tez rezygnuja ... to
>
> jak proponowane wyzej firmy maja pozniej zarobic ?
>
>
>
> >> Czemu ? Mowia, mowia, a inwestora nie tak latwo sciagnac,
>
> >> szczegolnie
>
> >> jak pradu w kraju jest nadmiar.
>
> >Rosatom/Atomstrojeksport proponował nam że zbuduje sam, za swoją
>
> >kasę, a koszt włoży w cenę prądu.
>
>
>
> Nie, od Rosatomu nie chcemy :-P
>
>
>
> >> A gmine przekonac do elektrowni jeszcze trudniej, a teraz wojt
> >> musi
>
> >> zgode wyrazic.
>
> >No tak, jakieś królewszczyzny trzeba było zostawić :-)
>
>
>
> Ba, przeciez cala masa PGR byla. A teraz nie ma jak autostrady
>
> wybudowac, bo wywlaszczanie rolnikow trwa lata ...
>
>
>
> >> Natomiast elektrownia gazowa w poblizu gazoportu moze byc
> >> ciekawa.
>
> >W Szczecinie. Kogeneracyjna.
>
>
>
> A duze to ? Inna sprawa ze byc moze czas na male EC w duzej ilosci.
>
>
>
> >> Solary ... bylbym zachwycony gdyby wystarczyly, ale mocno w to
>
> >> watpie
>
> >Polacy są tak agresywni, a to dlatego, że nie ma słońca
>
> >nieomal przez siedem miesięcy w roku, a lato nie jest gorące
>
> >tylko zimno i pada zimno i pada na to miejsce w środku Europy
>
> >gdzie ciągle samochody są kradzione, a waluta to polski złoty
>
>
>
> A w UK lepiej ?
>
> Tak czy inaczej - wtedy kiedy nam pradu trzeba, to solary nie
> pracuja.
>
> Troche tego mozemy miec, ale w niewielkiej ilosci.
>
> No chyba zeby dorzucic troche akumulatorow szczytowo-pompowych.
>
>
>
> >Ale mamy Bałtyk. Kto pamięta że 10 lutego jest okrągła 94-ta
> >rocznica
>
> >zaślubin Polski z Morzem? Płytkie morze gdzie zdrowo wieje. Gdzie
> >ten
>
> >las wiatraków?
>
> >Tam jest do wzięcia więcej energii niż jesteśmy w stanie zużyć,
>
> >sprzedać i zmarnotrawić.
>
>
>
> Jestes pewien ? Tak czy inaczej - wiatrakow w kraju przybywa i to
>
> nawet nie tak powoli.
>
>
>
> No ale wlasnie - to moze dofinansowac firmy produkujace wiatraki a
> nie
>
> atomowki ?
>
> IMO - latwiej to bedzie sprzedac. A wstyd zebysmy taka prosta rzecz
>
> importowali :-)
>
>
>
> P.S. Juz sie zaczynaja narzekania srodowiskowe na wiatraki.
>
> A w ogole kolo takiego strach mieszkac:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=-YJuFvjtM0s
>
>
>
> Takich filmow jest wiecej.
>
>
>
> > I do tego te glony, przez które nie można się latem kąpać. A
>
> > wyciągnąć je wszystkie i wrzucić do biogazowni!
>
>
>
> Pomysl ciekawy i moze wart realizacji. To co - dofinansowac badania
>
> nad glonogazem, czy jednak atomowki ?
>
>
>
> J.

Gdzie przyłączono te 11GW? To dwa razy tyle co Bełchatów. Jakoś mi
chyba umknęła budowa dwóch elektrowni takich jak w Bełchatowie?