-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!news.uni-stuttgart.de!news.belwue.de!news.osn.de!diablo2.news.
osn.de!195.114.241.69.MISMATCH!feeder.news-service.com!postnews.google.com!x2g2
000yql.googlegroups.com!not-for-mail
From: nightwatch77 <r...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Podpis elektroniczny dla ubogich
Date: Tue, 30 Aug 2011 02:06:31 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 95
Message-ID: <f...@x...googlegroups.com>
References: <j329hh$elu$1@news.onet.pl> <j383ol$k4h$1@node2.news.atman.pl>
<2215696.4vKV3e30Mf@2011> <j3929d$kv0$1@node2.news.atman.pl>
<8289435.OOdH9bePhc@2011> <j3ank6$ad4$1@node2.news.atman.pl>
<5760557.COlBvevha4@2011> <j3i7hs$5hp$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 85.232.238.170
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1314695191 27167 127.0.0.1 (30 Aug 2011 09:06:31 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 30 Aug 2011 09:06:31 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: x2g2000yql.googlegroups.com; posting-host=85.232.238.170;
posting-account=HdgxmQoAAADfNcr5AArTxBNCGVefYnW4
User-Agent: G2/1.0
X-Google-Web-Client: true
X-Google-Header-Order: HNKRUAELSC
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like
Gecko) Chrome/13.0.782.215 Safari/535.1,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:192072
[ ukryj nagłówki ]Wnioski słuszne - zamiast od razu rzucać na stół podręcznik do
kryptografii lepiej się zastanowić nad używalnością rozwiązania.
Ktoś tu stwierdził że nie można polegać na loginie i haśle bo ten
kierownik na pewno rozda swoje hasło zastępcy, sekretarce i szefowi.
A ja bym się zastanowił dlaczego ów kierownik ma komuś dawać swoje
hasło - otóż dlatego że chce on zlecić zastępcy wykonanie jakiejś
czynności w swoim imieniu albo delegować częśc swojej
odpowiedzialności na kogoś innego a aplikacja po prostu nie ma takiej
funkcji. Często aplikacje biurowe nie obsługują nawet zastępstw a
wiadomo że ludzie nagminnie przekazują obowiązki zastępcom (urlopy,
choroby). Ta wada i inne podobne braki w logice aplikacji zmuszają
ludzi do obchodzenia zabezpieczeń systemu i nawet gdyby
zabezpieczeniem był klucz kryptograficzny to nikogo on nie powstrzyma
- po prostu kierownik idąc na urlop da swój klucz sekretarce a ta
będzie go wręczać wszystkim którzy przejęli obowiązki kierownika.
Wymyślony system zabezpieczeń musi być praktyczny i łatwy w obsłudze
tak żeby ludzie nie musieli go oszukiwać i żeby nie wstrzymywał pracy
w firmie tylko dlatego że projektant czegoś nie przewidział. To jest
największa 'dziura' w bezpieczeństwie gdy użytkownicy są zmuszeni do
ignorowania procedur. Uważam że aplikacja biurowa powinna minimalnie
ograniczać użytkownika (nie narzucać sztywnych reguł) ale za to
powinna wszystkie działania tego użytkownika rejestrować i pokazywać w
historii dokumentu. Podstawą tego jest wiarygodny i nieuciążliwy
mechanizm uwierzytelniania, najlepiej taki którego w ogóle nie widać.
R
On 30 Sie, 10:38, Jacek Czerwinski <x...@...z.pl> wrote:
> W dniu 2011-08-29 20:33, Grzegorz Wądzik. pisze:
>
> > Edek wrote:
>
> >> [nie po kolei...]
> > no jak widac poziom paranoi i ubogosci rozwiazania nie sa terminami jasnymi
> > dla obu stron, a pewnie co dopiero dla pytajacego.
>
> Dokładnie.
> Pytający rzucił pewnego rodzaju sondę i dziękuje za wypowiedzi.
> Pozwolę sobie podsumować:
> a) jest u niektórych sprzeciw, ale jest warunkowe przyzwolenie na
> lokalne, niezupełnie profesjonalne wdrożenie 'oparte o login'.
> b) rozwiązań idących "w górę" jest pełna skala.
>
> Subiektywnie wychwyciłem mocniej słowa 'niezaprzeczalność' oraz coś co
> nazwę 'zaufanie' (do algorytmu, admina, programisty integrującego to
> wszystko, itd) Zrozumiałem, że "pełnego" podpisu tu nigdy nie będzie
> choćby przez to, że jeszcze jeden podsystem i jeszcze jedno 'hasło'
> (pewien popularny obraz, jaki uzytkownik by doświadczał) to zbyt duży
> szok. A skoro szok, to trzeba zmniejszyć, więc nawet dobre biblioteki
> trzeba by zintegrowac z GUI itd, znacznie osłabia się projekt, od razu
> pytanie, co programista zrobi z hasłem itd. Tip-Top i matematycznie
> doskonale to na pewno nie będzie.
>
> Zdecydowanie z tego wątku wyniosłem myśl, że kontekst prawno-kadrowy
> rozwiązania trzeba dobrze sprawdzić i opisać (również streszczenie dla
> end-usera by stało się częścią jakiegoś regulaminu).
>
> PS. "ubogość" nawet niekoniecznie w wymiarze finansowym (choć budżet
> ogromny nie może być), ale organizacyjnym, edukacyjnym itd. Dostatecznie
> dużym problemem jest jedno DOBRE hasło, takie realia.
Następne wpisy z tego wątku
- 30.08.11 10:16 saint fir kenobi
- 30.08.11 10:41 b...@n...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=