W dniu 27.01.2012 19:48, Wojciech_B pisze:
> Dlaczego "zbójecki"? ano dlatego, że mam porównania kosztów w domach
> (budynkach) nieopomiarowanych jak i w tych opomiarowanych i to w różnych
> miejscach Polski.

I są to identyczne budynki o takim samym współczyniku utraty ciepła.
Mają identyczne okna o takiej samej przenikalności. Stoją w podobnych
warunkach klimatycznych (budynek w dolince w centrum miasta w południowo
zachodniej Polsce vs budynek na górce w Suwałkach ;-))

Okazuje sie, że w budynkach nieopomiarowanych, w
> których koszt ogrzewania rozliczany bywa jedynie z powierzchni
> mieszkania a opłata za koszt ogrzewania 1 m kw. jest podobna (i w ponad
> 80% wszyscy maja zwroty) to w budynkach opomiarowanych,rozliczanych w
> proporcji 50/50 (koszt stały/koszt zmienny-z podzielników) rozpietość
> pomiedzy kosztem 1 m kw. w skrajnych przypadkach bywa wyższa niż 300% i
> to nawet wówczas gdy temperatura w mieszkaniach różniła sie zaledwie o
> max.2-3 stopnia.

Ale nie płacimy za st. Celcjusza w mieszkaniu a za ilość pobranego
ciepła. W dobrze docieplonym budynku w mieszkaniu z nowoczesnymi oknami
będzie cieplej niż w gołym budynku OWT z peerelowską stolarką okienną.

Idąc dalej powiem, że koszt ogrzewania budynku
> jednorodzinnego,wolnostojacego o powierzchni mieszkalnej ponad 200 m kw.
> jest prawie identyczna jak koszt ogrzewania mieszkania o pow.75 m kw w

Bardzo możliwe. Patrz wyżej.

> opomiarowanym budynku i to ogrzewanym "ciepłem zrzutowym"
> (elektrociepłownia) które gdyby nie ogrzewało osiedla to oddawało by za
> frico ciepło do atmosfery po przez chłodnie kominowe.

To akurat nie ma nic do "zbójeckości" opomiarowania, a co najwyżej do
"zbójeckości" (lub nie) cen za dostarczenie ciepła. To, że komuś coś
jest niepotrzebne (ciepło zrzutowe) wcale nie oznacza, że ma to odawać
za darmo ;-)
Wracając do "zbójeckości" opomiarowania.
Załóżmy dwa budunki opomiarowany i nieopomiarowany (w sensie
podzielników) Oba budynki mają liczniki GJ w wymiennikowniach. Na
podstawie odczytów z tych liczników dostawca ciepła wystawia faktury za
"ogrzewanie" całego budynku. Dla uproszczenia przyjmijmy, że na obu
budynkach zużycie było jednakowe i dostawca wystawił
spółdzielni/wspólnocie faktury po 100.000,-PLN na każdy budynek. W
którym budynku mieszkańcy zapłacą mniej za C.O. ? W opomiarowanym czy
nieopomiarowanym ? ;-)

Weźmy teraz dla przykładu budynek nieopomiarowany. Załóżmy, że mam
mieszkanie 75m2. Jestem z natury gorący facet i nie muszę mieć w
mieszkaniu 23C w środku zimy. Mam dobrej jakości okna i przykręcam
termozawory. Kilku sąsiadów w moim bloku ma kawalerki po 32m2, okna made
in PRL, termozawory na full, a temperaturę w mieszkaniu regulują
otwierając okna. Cały budynek ma dość duże zużycie GJ. Fakturę z
Energetyki Cieplnej rozliczamy na mieszkańców w/g powierzchni mieszkania
i... pi...ę taką sprawiedliwość :-/

Przyznam, ze moje
> zdanie na temat rozliczania ewaluowało w mienionych latach, a rozwój
> ciepłownictwa, regulacje pogodowe w węzłach ciepłowniczych i inne
> właśnie taką opinię "zbójecką" wykształtowały. Dodam jeszcze, że temat
> to dłuższa dyskusja, nie koniecznie w dziedzinie elektronicznej więc nie
> bede jej tu rozwijał.

Pisał Kolega wcześniej o tym, że w budynkach nieopomiarowanych
rozliczanych w/g powierzchni ludzie mają zwroty (80%). I o czym to
świadczy ? Że ciepło jest tańsze ? Niestety nie. Świadczy to jedynie o
niedoskonałości systemu rozliczania. To, że mam zwrot nadpłaconych
pieniędzy za ciepło wcale mnie nie cieszy. Dlaczego ? Ktoś skasował
mnie "na wyrost" i obracał moimi pieniędzmi przez jakiś czas. Czy
spółdzielnia te pieniądze zwraca z odsetkami ? Cała ta "zabawa" w
zwroty/dopłaty na koniec sezonu wynika z mentalności ludzkiej połączonej
z dość wysokimi kosztami ogrzewania. W czynszu płacimy miesięczne raty
za ogrzewanie (nawet w lecie gdy kaloryfery są zimne). Wysokość tych rat
jest szacowana (czyli z góry obarczona błędem) na podstawie poprzedniego
sezonu grzewczego. Po rozliczeniu sezonu grzewczego wychodzi nam czy
przepłaciliśmy w ratach (zima w zeszłym sezonie była mroźniejsza niż w
tym) i mamy zwrot, czy jednak trzeba dopłacić. Najprostszym rozwiązaniem
byłoby zrezygnowanie z tych rat, tylko normalnie na koniec sezonu
grzewczego dzielimy fakturę z elektrociepłowni na poszczególnych
mieszkańców w bloku i załatwiamy sprawę jednorazowo. Ale niech mi Kolega
uwierzy, że taki jednorazowy rachunek za ogrzewanie mieszkania przez
cały sezon powaliłby na zawał nie jednego mieszkańca :-(

Sorki, że się tak rozpisałem... Mam nadzieję, że nie zanudziłem Grupowiczów.

Pozdrawiam
Grzegorz