On 31 Aug 2021 10:47:03 GMT, Dominik Ałaszewski wrote:
> Dnia 31.08.2021 JDX <j...@o...pl> napisał/a:
>> Nie wiem czy ekologicznym, ale już w tej chwili jest podobno cennym
>
> Teoretycznie jest to zasób odnawialny, w przeciwieństwie do węgla.
> Zetniesz jedno drzewo, nasadzisz nowych i przyroda wychodzi na zero.
>
> Niestety praktyka jest taka, że skoro "biomasa" jest OZE,
> to należy rżnąć las na potęgę.

Jesli jednak sadzisz nowy i nie rzniesz na potege, to mamy odnawialne
paliwo.

Tylko ze wydaje mi sie, ze drewno powinno trafic jako surowiec
konstrukcyjny, a palone powinny byc odpady i stare konstrukcje
wlasnie.

No i ... tego drewna dla elektrowni nie starczy.


J.

do góry

On Tue, 31 Aug 2021 12:04:36 +0200, JDX wrote:
> On 2021-08-31 11:23, J.F wrote:
> [...]
>> Bo taka jest nasza polska tradycja, zupelnie nie wiadomo po co :-)
> Zdaje się, że tak ogólnie to terenów zalesionych u nas ciągle przybywa.
> Pomimo wyrębu.

Bo wyrabac mozesz, ale musisz zasadzic nowe. I las zostaje.

A ze sa/byly unijne dotacje na zalesianie, to lasow przybywa.

>> No dobra - przyjdzie nowe myslenie, drewno bedzie cennym surowcem,
>> ekologicznym.
> Nie wiem czy ekologicznym, ale już w tej chwili jest podobno cennym
> surowcem. Podobno jest tak źle (albo i dobrze) na rynku drewna, że
> niektórzy polscy producenci (np. domów szkieletowych) kupują polskie
> drewno konstrukcyjne w Niemczech. :-D

Swego czasu byl huragan na Slowacji, to sporo drewna z Tatr pojechalo
do Austrii.

J.

do góry

On 29/08/2021 18:15, T. wrote:
> W dniu 2021-08-29 o 12:59, Shrek pisze:
>> Myślałem że polski eko-samochód skończy się tylko eko(nomiczną)
>> "katastrofą". Ale nasi są kurwa ambitni i rozumieją że eko to
>> _również_ od ekologii. Wygląda na to że wpływ na ekologię ograniczy
>> się do skromnego wycięcia 16k ha lasu - so eco!
>>
>> Podsumowując - program samochodu na węgiel w polsce wymaga dodatkowo
>> wcinki lasów - co na to zwolennicy zielonej motoryzacji?
>>
>
> 1. Na stronie https://nowa.invest-in-jaworzno.pl/izera/ - jest tam
> mapka, że działka pod fabrykę ma 118 ha. Więc nie "16k" ani nawet nie
> 1200, jak jest gdzieś niżej w wątku.
>

Reszta pojdzie bokiem dla kosciola, a pozniej ktos z PiSu odkupi po
zanizonej cenie na zone.

do góry

Dnia 31.08.2021 J.F <j...@p...onet.pl> napisał/a:

> Jesli jednak sadzisz nowy i nie rzniesz na potege, to mamy odnawialne
> paliwo.

Oczywiście, ja jedynie ubolewam, że praktyka jest "nieco" inna.

> Tylko ze wydaje mi sie, ze drewno powinno trafic jako surowiec
> konstrukcyjny, a palone powinny byc odpady i stare konstrukcje
> wlasnie.

Tak powinno być. Ale rzeczywistość bywa niestety inna.

https://serwisy.gazetaprawna.pl/ekologia/artykuly/14
87645,biomasa-slowacja-odpady-z-przemyslu-drzewnego-
zrodlo-energii.html

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

On 31 Aug 2021 11:52:58 GMT, Dominik Ałaszewski wrote:
> Dnia 31.08.2021 J.F <j...@p...onet.pl> napisał/a:
>> Jesli jednak sadzisz nowy i nie rzniesz na potege, to mamy odnawialne
>> paliwo.
>
> Oczywiście, ja jedynie ubolewam, że praktyka jest "nieco" inna.
>
>> Tylko ze wydaje mi sie, ze drewno powinno trafic jako surowiec
>> konstrukcyjny, a palone powinny byc odpady i stare konstrukcje
>> wlasnie.
>
> Tak powinno być. Ale rzeczywistość bywa niestety inna.
>
> https://serwisy.gazetaprawna.pl/ekologia/artykuly/14
87645,biomasa-slowacja-odpady-z-przemyslu-drzewnego-
zrodlo-energii.html

Co po prostu pokazuje, ze tego drewna odpadowego jest duzo za malo jak
na potrzeby elektrowni, a same elektrownie chyba przycisniete
przepisami.
Bo zeby dobre drewno palic w piecu ... no chyba nie jest tansze od
wegla ?

J.

do góry

W dniu 2021-08-30 o 13:32, J.F pisze:
> On Sun, 29 Aug 2021 14:52:25 +0200, cef wrote:
>> W dniu 2021-08-29 o 13:40, Marcin N pisze:
>>> A może jakiś sposobem faktycznie Izera zjedzie z taśmy produkcyjnej?
>>
>> Co wskazuje obecnie, że jest jakiś sposób czy szansa na realizację?
>
> Tyle tych elektrykow jezdzi, ze czemu Izera nie mialaby jezdzic.

Znacznie więcej jeździ również innych nie elektrycznych aut, to czemu
nie ma naszych produktów?
Mieliśmy w rządowym programie problem z wyprodukowaniem
maseczek, do samochodu potrzeba cos więcej niż obietnica.

do góry

On Tue, 31 Aug 2021 16:38:38 +0200, cef wrote:
> W dniu 2021-08-30 o 13:32, J.F pisze:
>> On Sun, 29 Aug 2021 14:52:25 +0200, cef wrote:
>>> W dniu 2021-08-29 o 13:40, Marcin N pisze:
>>>> A może jakiś sposobem faktycznie Izera zjedzie z taśmy produkcyjnej?
>>>
>>> Co wskazuje obecnie, że jest jakiś sposób czy szansa na realizację?
>>
>> Tyle tych elektrykow jezdzi, ze czemu Izera nie mialaby jezdzic.
>
> Znacznie więcej jeździ również innych nie elektrycznych aut, to czemu
> nie ma naszych produktów?

Dobrze pytasz.

> Mieliśmy w rządowym programie problem z wyprodukowaniem
> maseczek, do samochodu potrzeba cos więcej niż obietnica.

Kwestia tylko checi i pieniedzy.

W kupowaniu licencji mamy doswiadczenie, tylko ostatnio to jakos
niepopularne na swiecie :-)

J.

do góry

W dniu 31.08.2021 o 17:01, J.F pisze:

>> Mieliśmy w rządowym programie problem z wyprodukowaniem
>> maseczek, do samochodu potrzeba cos więcej niż obietnica.
>
> Kwestia tylko checi i pieniedzy.

Zdecydowanie nie - ilość kasy która została przewalona na tego typu
projekty jest więcej niż wystarczająca żeby coś osiągnąć. Chęci też
pewnie w wielu przypadkach i na różnych szczeblach były. Ciężko założyć,
że wszyscy od prezesa po szeregowego kopacza rowów pod fundamenty te
programy sabotowało. Odpowiedź jest bardziej skomplikowana... ale w
dużym uproszczeniu brzmi "sasin!";)
--
Shrek

do góry

W dniu 31.08.2021 o 11:23, J.F pisze:

>> Zależy w czym. Z jakiegoś powodu drzewa generalnie się chroni.
>
> Bo taka jest nasza polska tradycja, zupelnie nie wiadomo po co :-)

Trochę jak z samochodami na węgiel;) Ale sam przyznasz, że to brzmi
groteskowo żeby w imię ekologii wycinać lasy po to żeby zbudować fabrykę
samochodów na węgiel:P Brzmi jak doskonała metafora władzy - jak mówi to
kłamie:P I to nawet w tym że jakieś węglowozy wyprodukuje;)


--
Shrek

do góry

W dniu 31.08.2021 o 16:24, J.F pisze:

> Co po prostu pokazuje, ze tego drewna odpadowego jest duzo za malo jak
> na potrzeby elektrowni, a same elektrownie chyba przycisniete
> przepisami.
> Bo zeby dobre drewno palic w piecu ... no chyba nie jest tansze od
> wegla ?

Jest droższe i pali się dobrej jakości drzewem, konkurując z przemysłem
meblowym. Ale i tak taniej niż kary;)

--
Shrek

do góry