On Sun, 18 Dec 2011 11:52:26 +0000, Andrzej Jarzabek
<a...@g...com> wrote:

>On 17/12/2011 22:51, Maciej Sobczak wrote:
>> On Dec 17, 4:58 pm, Andrzej Jarzabek<a...@g...com>
>> wrote:
>>
>>> Tak, generalnie polega to na tym, że programista rozmawia z OSCR tak
>>> długo, żeby zrozumieć co program ma robić,
>>
>> I to jest właśnie problem tej metodologii, bo zakłada ciągłość tego
>> procesu.
>>
>> Otóż ja mam taki defekt[*], że jak ktoś coś do mnie mówi, to już po
>> kilku minutach nie pamiętam, o czym mówił na początku. Radzę sobię z
>> krótką listą zakupów, ale dłuższe opisy mi się urywają.
>>
>> [*] Z obserwacji wynika, że nie tylko ja mam ten defekt. Akurat mamy
>> weekend - stań przed jakimś kościołem i zapytaj wychodzących ludzi o
>> czym było kazanie. Pamiętaj, że wszyscy słuchali tego samego, ale
>> zapytaj kilka różnych osób.
>> Dobre, nie?
>>
>> Pytanie: jak długa jest rozmowa z tym - jak mu tam - OSCR, żeby
>> przekazać równoważnik kilkuset stron tekstu? Krócej, niż kazanie, czy
>> dłużej?
>
>Ale moment, ty to sobie wyobrażasz na zasadzie "kazanie" - programiści
>siadają wszyscy w sali i klient im mówi od początku do końca jak program
>ma działać, po czym bierze walizeczkę i idzie do domu?

W projektach wiekszych niz jednoosobowe klient nic nie mowi do
programistow. Podobnie jak osoba zamawiajaca budowe mostu przez Wisle
nic nie mowi do spawaczy. Most projektuje architekt, na podsatwie
wymagan klienta ktorym to klientem sa wladze miasta, potem projekt
bierze inzynier budowlany i okreska szczegoly konstrukcji - sposob
realizacji przesel, grubosc belek itede oraz organizacje procesu
budowy. Na podstawie tego powsztaje dokumentacja i dopiero wtedy
spawacze (czytaj: programisci) dostaja polecania aby zepsawac to z
tamtym.

Dokladnie tak samo wyglada realizacja pzredsiewziec programistycznych.
Programista ma niewielki wplyw na postac produktu koncowego, bo to nie
programista decuduje jak ten produkt bedzie wygladal. Z wyjatkiem
pierdykniecia bazki danych szlauchow i kaloszy.

Jezeli Kolega powtarza to co Kolege nauczyli na studiach, to powinien
Kolega poprosic o zwrot kosztow edukacji. Jezeli zas kolega jest
praktykiem, to w celu uwierzytelnienia Kolegi pogladow - to znaczy ze
Kolega do nich doszedl na podstawie wlasnej praktyki - proponuje aby
Kolega opublikwoal swe resume z lista projektow i ich szczegolowa
charakterystyka.

Inaczej mi to wyglada jak przyslowiowe opowiesci slepego o kolorach.

A.L.