W dniu 2019-09-05 o 08:18, adam13lat pisze:
> Dnia Thu, 5 Sep 2019 07:54:34 +0200, Roman Rogóż napisał(a):
>
>> W dniu 2019-09-05 o 07:35, adam13lat pisze:
>>> Dnia Wed, 4 Sep 2019 12:56:36 +0200, jacek napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2019-09-04 o 11:09, adam13lat pisze:
>>>>> Dnia Wed, 4 Sep 2019 08:37:35 +0200, Atlantis napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Wróciłem ostatnio do swojego projektu komputera ośmiobitowego na 6502.
>>>>>> Obecnie projektuję do niego płytkę I/O (płyta z CPU i pamięciami została
>>>>>> uruchomiona już jakiś czas temu. Na płytce jest już większość
>>>>>> interesujących mnie układów (m.in. UART, timer, złącze karty CF,
>>>>>> kontroler klawiatury AT 8242 oraz 8255 dodający porty GPIO). Zostało
>>>>>> trochę wolnej powierzchni, którą chciałbym wykorzystać na interfejs
>>>>>> magnetofonu kasetowego. Nie będzie on główną pamięcią masową, a raczej
>>>>>> "sentymentalnym" dodatkiem.
>>>>>> Przestrzeni na płytce nie zostało niestety zbyt dużo, a nie chcę jej
>>>>>> powiększać, aby zachować ten sam format co w przypadku płyty CPU.
>>>>>>
>>>>>> Zależy mi więc na jak najprostszym i "kompaktowym" rozwiązaniu.
>>>>>> Początkowo planowałem skopiować układ z CA80, ale tam wymagana jest
>>>>>> linia zasilania -5V (a więc muszę dodać pompę ładunku), poza tym
>>>>>> wzmacniacz operacyjny, dwa układy TTL i trochę elementów pasywnych. Być
>>>>>> może uda mi się to upchnąć na dostępnej powierzchni przy pomocy
>>>>>> elementów SMD, ale całkowicie pewien nie jestem.
>>>>>>
>>>>>> Może istnieje jakieś prostsze rozwiązanie od tego zastosowanego w CA80?
>>>>>>
>>>>>> Do "rozmawiania" z interfejsem magnetofonu planuję wykorzystać dwie
>>>>>> linie 8255, czyli tak jak to zrobiono właśnie we wspomnianym CA80.
>>>>>
>>>>> Są jakieś ogólnodostępne i sprawdzone schematy takich ośmiobitowych
>>>>> komputerów. Rozumiem, że ta karta CF będzie robiła za "dysk twardy".
>>>>>
>>>>> W tamtych czasach ponoć programy były nadawane przez radio.
>>>>> Nagrywało się to na magnetofonie kasetowym, a potem to wgrywało
>>>>> się do komputera.
>>>>> Ile kB/MB wchodziło na kasetę 60 i 90 min?
>>>>> Interesują mnie parametry takiej transmisji i technologia.
>>>>> Czy to nie było aby coś w rodzaju transmisji dźwięków modemowych przez
>>>>> radio?
>>>>>
>>>> Tak to było słychać jak pisk, rodzaju modulacji nie znam ale podobne do
>>>> modemowych.
>>>
>>> Ile kB mogło wchodzić na kasetę 60min, 90min?
>> zapisanie całej pamięci RAM Spectrum48 (czyli 64 kB) zajmowało 5 minut
>> Przelicz sobie
>>
>>> Ktoś to kiedyś sprawdził? Tj. zatankował kasetę pod korek?
>> Nie było czym zatankować. Jak napisałem powyżej 5 minut to były
>> najdłuższe możliwe zapisy. Oczywiście można było zapisać kolejne zrzuty
>> danych jeden po drugim aż do końca taśmy i tak się robiło
>>
>>>
>>> Czy technologia wówczas pozwalała na nadawanie takiego sygnału
>>> modemo-podobnego ale w zakresie niesłyszalnym dla ludzkiego ucha?
>> Nadawanie ? że niby w audycji radiowej ?
> Tak.
>
>> Radio z założenia jest przystosowane do przesyłania częstotliwości audio
>> więc to się wzajemnie wyklucza.
> Tzn jest to technicznie niemożliwe?
Jeżeli zakładamy, że są to standardowe nadajniki i odbiorniki radiowe
działające zgodnie z prawem telekomunikacyjnym w legalnych zakresach i
szerokościach modulacji to nie.
Jeżeli zrobisz sobie własny nadajnik i odbiornik (albo zmodyfikujesz
standardowe) i będziesz nadawał częstotliwości ponad akustyczne np. na
falach z zakresu UKF to oczywiście możliwe
Paru, niedzielnych krótkofalowców zostało już namierzonych przez służby
i dostali kolegium np za nieświadome zakłócanie pracy urządzeń
nawigacyjnych na lotniskach etc.


>
> Czy przy pomocy dwóch krótkofalówek, z których jedna będzie przypięta do
> obroży psa i nastawiona stale na odbiór,
> nie przywołam mojego psa specjalnym gwizdkiem, gdy zagwiżdżę do mikrofonu
> mojej krótkofalówki, gdyby pies znalazł się poza zasięgiem tegoż gwizdka?
Jeżeli standardowych krótkofalówek to nie.

>
>
>> Na upartego pewnie dało by się skonstruować coś do przesyłania danych
>> jako sygnał wideo w ramach audycji telewizyjnych, ale to wymagałoby
>> posiadania przez odbiorców magnetowidów i dedykowanego układu
>> zamieniającego sygnały wizji na jakiś strumień danych akceptowany przez
>> ówczesne komputery. Przesyłanie danych jako audio wymagało tylko
>> posiadanie magnetofonu który był równocześnie normalną pamięcią masową
>> dla ośmio-bitowców.
>>
>>
>>> Czy były/są modemy dźwiękowe pracujące poza zakresem słyszalnym
>>> dla ludzkiego ucha?
>> Skoro poza zakresem słyszalnym to już nie dźwiękowe :)
> Pisząc "dźwiękowe" miałem na myśli technologię
> i miałem na myśli "taki dźwiękowy" ale z małym "zezem" lekko poza zakres.
Zobacz o jakich częstotliwościach mówimy

https://pl.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_Digital_Sub
scriber_Line
https://pl.wikipedia.org/wiki/VDSL2


>
> A te piski to reprezentowały 0 i 1 czy raczej cóś w zapisie 16-stkowym?

W dużym uproszczeniu 01


>
>> DSL, ale to już nie jest dźwięk.
> A idea-fix podobna? Czy nie?
nie
To coś bardziej złożonego
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cyfrowa_linia_abonenck
a#Dzia%C5%82anie
>
>