W dniu 2013-08-09 18:48, J.F pisze:
> Użytkownik "Paweł Hadam" napisał w wiadomości
> W dniu 2013-08-09 17:18, J.F pisze:
>>> ALe w zasadzie nie jest. DVB-T czyli OFDM, to cala masa nosnych
>>> wolnozmiennych i waskopasmowych, ktore powinny byc juz odporne na
> .> zaklocenia fazowe.
>
>> Jakby nie było, pojedyncza nośna jednak modulowana jest fazowo (czy
>> też fazowo i amplitudowo). Wydaje mi się, że najbardziej i tak szkodzi
>> fakt,
>
> Ale pasmo ma tak waskie, ze znieksztalcen istotnych byc nie powinno.

Tu już trzeba by zbadać co taki bazarowy wzmacniacz potrafi :)


>
>> że szum fazowy dodany do jednej nośnej może spowodować jej
>> "wskoczenie" w miejsce sąsiedniej.
>
> Owszem, ale zauwaz ze to jest w dlugim czasie liczone - i szumy powinny
> sie usrednic do zera.
>
>> A OFDM nie lubi, gdy się sygnał rozjeżdża (np. słaba odporność na
>> efekt Dopplera, zwłaszcza połączony z wielodrogowością - niemożliwy do
>> skompensowania).
>
> Hm, wydaje mi sie ze wlasnie na wielodrogowosc odporny.
> Taka w miare stala wielodrogowosc.
>
> A Doppler ... odchylki kwarcow wieksze niz zmiany dopplerowskie.
> Musi sie to jakos synchronizowac do sygnalu odbieranego.
>
> J.
>

Odchyłka kwarcu czy też Doppler "na pustyni" są kompensowane.
Wielodrogowość sama w sobie też nie jest problemem, w końcu to jedno z
założeń DVB-T. Problem występuje gdy Doppler połączy się z
wielodrogowością, wtedy ciężko to skompensować, bo nie wiadomo co wziąć
jako odniesienie. Im szybciej tym gorzej. Byłem świadkiem prób
odbiornika DVB-T wbudowanego w nawigację samochodową, jeszcze za czasów
mpeg2 - do około 30km/h jeszcze działało, szybciej była sieczka. Jestem
ciekaw jak to wygląda z mpeg4 i dzisiejszymi odbiornikami, ale nie mam
czym sprawdzić.

Swoją drogą istnieją też algorytmy na eliminację szumu fazowego. Problem
jednak jak zwykle leży w różnicach między symulacjami w Matlabie, a
rzeczywistością, gdzie różne zjawiska zniekształcające sygnał zachodzą
równocześnie. Wtedy np. podniesienie szumów osłabi zdolność eliminacji
wielodrogowości, itp.

Wydaje mi się, że cała dyskusja i tak sprowadza się do do faktu, że
wiele osób oglądało TV analogową z jakością odbiegającą od ideału
(śnieżenie, silne odbicia, itp.), a po przejściu na DVB-T programu nie
da się oglądać lub obraz zniknął całkowicie i trzeba teraz podreperować
kiepską instalację antenową. Zakłócenia w odbiorze cyfrowym są dużo
bardziej zauważalne, bo nie kompatybilne z ludzkim systemem uśredniania :).


Pozdrawiam,
Paweł