-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: SCRUM umarł, niech żyje SCRUM
Date: Thu, 15 Aug 2013 22:44:34 +0100
Organization: news.chmurka.net
Lines: 57
Message-ID: <kuji43$mev$1@somewhere.invalid>
References: <e...@g...com>
<kugrmv$bts$1@somewhere.invalid>
<2...@g...com>
NNTP-Posting-Host: 90.218.131.246
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: somewhere.invalid 1376603075 23007 90.218.131.246 (15 Aug 2013 21:44:35 GMT)
X-Complaints-To: abuse-news.(at).chmurka.net
NNTP-Posting-Date: Thu, 15 Aug 2013 21:44:35 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130801
Thunderbird/17.0.8
In-Reply-To: <2...@g...com>
X-Authenticated-User: ajarzabek
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204417
[ ukryj nagłówki ]On 15/08/2013 07:46, Wojciech Muła wrote:
> On Wednesday, August 14, 2013 11:09:51 PM UTC+2, Andrzej Jarzabek wrote:
>>> Ja się popłakałem ze śmiechu. Mówiłem kolegom, że SCRUM
>>> zaczyna "odkrywać" rozwiązania znane od dziesięcioleci. :)
>>
>> Ale właściwie co takiego "odkrywa"? Ja w tych zmianach żadnych odkryc
>> nie widzę.
>
> To, że skoro już planujemy i jest to podstawą prac w sprincie,
> to ograniczanie timeboxów ze względu na długość sprintu jest idiotyczne.
> Miałem już wiele planingów, gdzie było "no, sprężajmy się, bo się
> czas kończy". A potem zgrubna wycena na 5 pkt. stawała się w praniu 13 -
> dramat.
Ej, to wy naprawdę interpretujecie w ten sposób, że jak jest napisane
ile godzin, to właśnie ma być tyle godzin i nie można tego zmienić na
retrospektywie?
Pytanie jest takie - jeśli wam nie wystarczały np. cztery godziny przy
dwutygodniowym sprincie, to znaczy, że osiem godzi dla miesięcznego
sprintu powinno wystarczyć, ale się nie skaluje liniowo? I dlaczego nie?
Przecież na dwa razy dłuższy sprint będzie do omówienia, wyszacowania i
tak dalej dwa razy więcej itemów?
> Albo, że nie można zmieniać zespołów. To naturalne, że programiści
> przechodzą między zespołami, bo np. projekt jest na ukończeniu i wystarczy
> mniejszy skład do ustabilizowania programu, a w innym zespole właśnie
> zaczynają poprawki po UAT i goni ich czas.
No więc znowu - jeśli nie traktujesz tego zmieniania składu zupełnie
dosłownie, to możesz w nim wyczytać taką mądrość, że jeśli przechodzisz
do fazy stabilizacji i zmniejszasz zespół, to lepiej to zrobić między
sprintami niż w trakcie.
> Położenie większego nacisku na stronę bizensową to istna rewolucja!
> Moi scrumowi przyjaciele lubią mówić, że ich nie obchodzi sprzedaż. :)
Od tego od zawsze była rola product ownera. I o tym też się w
literaturze scrumowej od dawna mówiło (o maksymalizacji wartości
klienta), tyle tylko, że scrum guide zawsze opisywał bardzo ogólny
framework, a strona biznesowa jest inna w zależności od tego czy robisz
produkt do sprzedaży, na zamówienie, na potrzeby wewnętrzne, a nawet czy
robisz bazę szlauchów czy kaloszy.
>> Chyba że to zespół scrumowy na zasadzie "fajnie by było nie dzielić
>> planowania iteracji na dwa timeboxy, ale Święta Księga mówi, że trzeba,
>> więc musimy nadal to robić, bo inaczej nie będziemy mieli Prawdziwego
>> Scrumu i wszystko się zawali".
>
> Zawsze dzielimy, ale tylko ze względów praktycznych - planning z PO +
> osobno rozpisywanie zadań i estymaty godzinowe. I np. to też krytykuję w
> SCRUM-ie, że programers zajmuje się analizą całości projektu. Idiotyczne
> marnotrawstwo czasu.
To jest kilka godzin. Ja mam regularnie do czynienia z sytuacjami, gdzie
traci się dni i tygodnie w związku z tym, że programiści nie rozumieją
wymagań i istniejącej funkcjonalności. To jest dopiero marnotrawstwo.
Następne wpisy z tego wątku
- 16.08.13 21:26 Wojciech Muła
- 16.08.13 22:51 Marek Borowski
- 16.08.13 23:25 Wojciech Muła
- 17.08.13 01:43 Andrzej Jarzabek
- 17.08.13 01:54 Andrzej Jarzabek
- 17.08.13 20:46 Marek Borowski
- 17.08.13 23:27 Wojciech Muła
- 17.08.13 23:51 Wojciech Muła
- 18.08.13 04:06 Stachu 'Dozzie' K.
- 18.08.13 12:35 Andrzej Jarzabek
- 18.08.13 23:21 Maciej Sobczak
- 18.08.13 23:36 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.08.13 00:15 Andrzej Jarzabek
- 19.08.13 02:31 A.L.
- 19.08.13 08:17 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-21 Nissan Leaf II 40kWh - degradacja baterii, SOH, uszkodzona bateria
- 2026-01-21 Fwd: zarzuty dla kulsonów
- 2026-01-21 Koniec Eldorado :)
- 2026-01-21 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Gdańsk => Frontend Developer React <=
- 2026-01-21 Zakazy dla małolatów
- 2026-01-20 Majo przesrane :)
- 2026-01-20 Kiedy zajmiemy Bornholm?
- 2026-01-20 Bieruń => Junior Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-20 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-20 Przemyk RP3? Zmarł po "kontakcie z policją" z winy pogotowia (Lubin 2021)
- 2026-01-19 oszustwo samochodowe
- 2026-01-19 Katowice => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-18 off-grid
- 2026-01-18 Co grozi Żurkowi za jego działania polityczne?




Fakturzystka, fakturzysta