On 2011-03-24, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:

>> Ale na skrzyżowaniu bez malunków nie
>> masz pasów ruchu - więc ustępujesz temu z prawej.
>
> Co zniknęło pasy ruchu -- skręcały w tym samym kierunku dwa samochody obok
> siebie przez skrzyżowanie(czyli zajmowały dwa pasy ruchu), i nagle pstryk i
> nie ma pasów -- zapewne podasz przepis.

Dokładnie tak, kończą się wjazdem na skrzyżowanie. Na klasycznym
skrzyżowaniu biegłyby prosto, na takim w kształcie T po prostu się
kończą.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Krzysiek Kielczewski napisal:

> On 2011-03-24, Myjk <m...@n...op.pl> wrote:
>
> > Oczywiście. Tak samo jak w przypadku przypadku wątkotwórcy.
> > To, że sytuacja rozgrywa się na skrzyżowaniu bez poziomego
> > oznakowania, czy też chwilę za -- nie ma tu żadnego znaczenia.
> Ma decydujące znaczenie.

Nie ma znaczenia. Chyba, że w definicji zaciągniętej z PoRD nt. pojęcia
"pas ruchu" masz rozróżnienie na drogę prostą (cokolwiek to znaczy) i
krzywą (cokolwiek to znaczy). Masz?

> > Nie ma też znaczenia, że pas ruchu jest po łuku. Pas ruchu jest,
> > a jak ktoś chce pas ruchu zmienić, to zgodnie z Art. 22.
> Nie ma tam pasów biegnących po łuku!

Są.

> >> Ale zboczyliśmy z tematu
> > Zboczyliśmy, owszem. Ponieważ Krzysztof stwierdził, że jak nie ma
> > wymalowanych pasów na drodze, to pierwszeństwo zawsze i wszędzie ma
> > ten z prawej -- co jest kompletną bzdurą. To właśnie miał wykazać
> > przykład "Tom N" oraz postawione Krzysztofowi pytania.
> Nie, nie "zawsze i wszędzie" tylko w omawianym przypadku.

Podaj przepis stwierdzający, że na skrzyżowaniu
nie może być więcej niż jeden pas ruchu.

--
Pozdor Myjk
xCarLink *MP3* player
http://xcarlink.pl

do góry

Krzysiek Kielczewski napisal:

> Ale na skrzyżowaniu bez malunków nie masz
> pasów ruchu - więc ustępujesz temu z prawej.

Są pasy ruchu. Przeczytaj PONOWNIE definicję pasa ruchu.

--
Pozdor Myjk
xCarLink *MP3* player
http://xcarlink.pl

do góry

Krzysiek Kielczewski napisal:

> Dokładnie tak, kończą się wjazdem na skrzyżowanie. Na klasycznym
> skrzyżowaniu biegłyby prosto, na takim w kształcie T po prostu się
> kończą.

Przepis.

--
Pozdor Myjk
xCarLink *MP3* player
http://xcarlink.pl

do góry

Krzysiek Kielczewski w
<news:slrnion8hq.c5a.krzysiek.kielczewski@krzyk.sail
-ho.pl>:

> On 2011-03-24, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:

>>> Mieszasz dwie sprawy. Może zająć lewy pas. Tak samo jak na skrzyżowaniu
>>> ze znakiem D-1 możesz pojechać prosto przed smochodami z
>>> podporządkowanej i masz pierwszeństwo.
>> To w lewo już nie mam pierwszeństwa w układzie jak opisałeś? Robi się coraz
>> ciekawiej :O
>>> Jednocześnie w obu tych
>>> przypadkach art. 3 nakłada na Ciebie obowiazek uniknięcia kolizji.
>> Znaczy *mógłby* pojechać gdyby było pusto, ale nie jest, więc nie może -- o
>> czym pisałem.

> Jezu... nie myl kwestii pierwszeństwa przejazdu z kwestią prawa do
> rozbijania komuś samochodu nawet jak nie ma pierwszeństwa.

Ja? To Ty o pierwszeństwie piszesz, analogie z D-1 podajesz, albo
twierdzisz, że na skrzyżowaniu bez malunków nie ma pasów ruchu. Teraz
zacząłeś pisać o prawie do rozbijania, czyli robisz co możesz by odwrócić
uwagę od bzdury, którą napisałeś.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

On 2011-03-24, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:

> No to może do spółki z Krzyśkiem podacie przepis, który mówi, że na
> skrzyżowaniu bez "malunków naprowadzających" skręcający z pasa "prawego" nie
> zmienia pasa ruchu, a skręcający z pasa "lewego" zmienia.

Obaj zmieniają.

[ciach art. 3 pkt 1]

>> Ten przepis oznacza tyle, że nie wolno umyślnie powodować wypadków.
>
> Proponuję przeczytać jeszcze raz, zwłaszcza to co podkreśliłem -- tam nie ma
> ani słowa o wypadku, kolizji -- jest o utrudnianiu ruchu. Wywiezienie kogoś,
> kto jedzie równolegle po lewej, na wysepkę albo pas dla kierunku przeciwnego
> jest takim utrudnieniem.

Nie rozumiesz tego przepisu.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

On 2011-03-24, Myjk <m...@n...op.pl> wrote:

> Nie ma znaczenia. Chyba, że w definicji zaciągniętej z PoRD nt. pojęcia
> "pas ruchu" masz rozróżnienie na drogę prostą (cokolwiek to znaczy) i
> krzywą (cokolwiek to znaczy). Masz?

Nie mówimy o krzywej drodze tylko o skrzyżowaniu.

>> > Nie ma też znaczenia, że pas ruchu jest po łuku. Pas ruchu jest,
>> > a jak ktoś chce pas ruchu zmienić, to zgodnie z Art. 22.
>> Nie ma tam pasów biegnących po łuku!
>
> Są.

Taaak? To jak biegną?

>> >> Ale zboczyliśmy z tematu
>> > Zboczyliśmy, owszem. Ponieważ Krzysztof stwierdził, że jak nie ma
>> > wymalowanych pasów na drodze, to pierwszeństwo zawsze i wszędzie ma
>> > ten z prawej -- co jest kompletną bzdurą. To właśnie miał wykazać
>> > przykład "Tom N" oraz postawione Krzysztofowi pytania.
>>
>> Nie, nie "zawsze i wszędzie" tylko w omawianym przypadku.
>
> Podaj przepis stwierdzający, że na skrzyżowaniu
> nie może być więcej niż jeden pas ruchu.

Nie ma takiego przepisu.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

On 2011-03-24, Myjk <m...@n...op.pl> wrote:

>> Ale na skrzyżowaniu bez malunków nie masz
>> pasów ruchu - więc ustępujesz temu z prawej.
>
> Są pasy ruchu. Przeczytaj PONOWNIE definicję pasa ruchu.

Nie ma takich skręcających w lewo (ściślej: na tym skrzyżowaniu nie ma).

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Tomasz Pyra napisal:

> Tak - każdy skręcający może wybrać sobie dowolny pas po skręcie.

Tylko jeśli jest sam. Jeśli jest dwóch, muszą się sensownie podzielić.
Ten z prawej ma większe szanse, bo może bezpiecznie zająć dwa pasy
(prawy i środkowy). Ten z lewej może tylko jeden (lewy), i jedynie
warunkowo drugi (środkowy). Tak, ten z prawej ma lepiej, ale
przestańcie robić zeń boga. Jeśli byłoby tak jak piszecie, robienie
dwóch pasów do skrętu byłoby bezsensowne. Na skrzyżowaniach tego typu
byłby notorycznie sajgon, a jazda z lewego pasa byłaby zwyczajną
głupotą -- chyba że ktoś lubi innym auta reperować.

> a więc obowiązują przepisy ogólne - przy zmianie
> kierunku jazdy i zmianie pasa, pierwszeństwo ma
> samochód z prawej strony.

Który przepis o tym mówi?

> Podobna sytuacja będzie jak dwa samochody nadjeżdżają z przeciwka i
> skręcają w tą samą drogę o kilku pasach:
> http://img263.imageshack.us/i/skrwr.jpg/ Czerwony ma pierwszeństwo
> pomimo że też nie wjeżdża na pas który by się wydawało że jest
> bardziej "jego".

To jest drastycznie inna sytuacja. Oczywiście, że czerwony ma
pierwszeństwo zając dowolny pas i nic się nie musi nikomu wydawać.

--
Pozdor Myjk
xCarLink *MP3* player
http://xcarlink.pl

do góry

On 2011-03-24, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:

>> Jezu... nie myl kwestii pierwszeństwa przejazdu z kwestią prawa do
>> rozbijania komuś samochodu nawet jak nie ma pierwszeństwa.
>
> Ja? To Ty o pierwszeństwie piszesz, analogie z D-1 podajesz, albo
> twierdzisz, że na skrzyżowaniu bez malunków nie ma pasów ruchu. Teraz
> zacząłeś pisać o prawie do rozbijania, czyli robisz co możesz by odwrócić
> uwagę od bzdury, którą napisałeś.

To przecież ty wyciągnąłeś trzeci artykuł PORD, nie ja. Ale jakoś mi się
nie chce przerzucać takimi tekstami - wróćmy do meritum.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

do góry