Dnia Fri, 25 Mar 2011 20:00:40 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

> Pas to część jezdni, jezdnia to część drogi, a skrzyżowanie to
> przecięcie dróg (różnych dróg).
> Wynika z tego, że skręcając na skrzyżowaniu skręcasz w inną drogę,
> mającą inną jezdnię i swoje (inne) pasy.

Jest to część wspólna tych dróg, jezdni i pasów ruchu -- jeśli już się się
tak wgłębiamy. W zależności od tego kto tego pola używa, z jakiego kierunku
się porusza i w jakim kierunku -- ma inną perspektywę.

Poza tym wg mnie to za bardzo kombinujesz z tymi definicjami i stąd cały
problem. Co to za różnica czy skręcam w inną drogę, czy zmieniam
nawierzchnię z 2-miesięcznej na 3-letnią -- to nie ma tutaj kompletnie
żadnego znaczenia. Istotny jest pas ruchu, który każde z jadących aut
posiada -- a pas ruchu nie może się ślepo na krawężniku, albo na innym
aucie, jeśli przed skrzyżowaniem był wyznaczony.

> Czyli po skręcie to nie są te same pasy,
> zwłaszcza że może być ich inna liczba.

Dlatego ciągle pada pytanie, czym różni się jazda po skrzyżowaniu z
poziomymi znakami pasów ruchu, od jazdy po skrzyżowaniu z nieoznaczonymi
pasami ruchu. Odpowiedź brzmi -- niczym.

Widziałeś kiedyś, żeby na skrzyżowaniu wyznaczony poziomymi znakami pas
ruchu prowadził tak bezczelnie na kolizję z innym autem, albo z
krawężnikiem? Jeśli nie, to dlaczego niby bez wyznaczenia pasów ruchu ma
być inaczej? Dlaczego sugerujesz, że PoRD nakazuje wtedy kierowcom tracić
głowę, jeździć po sobie i robić szkody?

>>> A co by było gdyby dwa pasy przechodziły w cztery itp. itd.
>> Zasada byłaby identyczna jak wyżej. Ten z lewego ma dla siebie swój
>> pas, skrajnie lewy. Ten z prawej ma trzy do wyboru itp., itd.
> A np. dlaczego nie odwrotnie?
> Dlaczego parujesz pasy zaczynając od lewej,
> a nie od prawej, albo nawet od środka?

Ponieważ wynika to z definicji pasa ruchu i Art. 22 PoRD.

> I w jakiej kolejności je parować w przypadku analogicznego skrętu w
> prawo? Tak samo, odwrotnie?

Tak samo. Ten z prawego pasa może zająć dowolne pasy, ale musi zostawić
jeden skrajnie lewy dla kolegi z pasa lewego.

Tak, to też wynika z definicji pasa ruchu i Art. 22.

> I najważniejsze - w którym punkcie PoRD ten algorytm jest opisany?

Potrzebujesz do takich rzeczy algorytmu? :|
Jest to opisane j.w.

> Ja się z tym zgadzam w 100% i zgadzam się że należy
> jeździsz tak jak piszesz.
> Zwracam tylko uwagę na to, że literalnie w prawie
> jest to sformułowane inaczej

Wg mnie zarówno w teorii jak i praktyce jest należycie.
Tylko ja się nie silę na kombinacje w interpretacji PoRD.
Pamiętaj, najprostsze rozwiązania są zawsze najlepsze.

> i jeżeli znajdzie się cwaniak chętny to wykorzystać, to przed
> sądem wygra w cuglach.

Masz przykład takiego co wygrał taką sprawę w cuglach?
Chętnie się zapoznam, choć wątpię aby była taka sytuacja
(chyba, że przegrany był zwyczajnym głupcem).

>>>> Tak, ten z prawej ma lepiej, ale
>>>> przestańcie robić zeń boga.
>>> No takie już przepisy, że na skrzyżowaniach ten z prawej bogiem :)
>> Który konkretnie? Końcówka Art. 22. 4 ?
> Tak, bo skręcając zmieniasz zarówno drogę, jezdnie, więc i pas ruchu.

No i powrót. Czy jeśli pasy będą wyznaczone, to nie nastąpi zmiana drogi,
jezdni i pasa ruchu?

> Np. z lewego pasa pierwszej jezdni, na lewy pas drugiej jezdni, a więc
> zmieniasz zajmowany pas ruchu i musisz ustąpić komuś kto na ten pas
> wjeżdża z prawej strony.

Już napisałem w jakich warunkach "wjazd z prawej strony" działa.
Nie działa w tym przypadku. Patrz ostatni akapit.

> To są dwa _różne_ pasy i musisz ustąpić pierwszeństwa wjeżdżającemu na
> ten pas z prawej strony.
> Nie wiem czy poeta który formułował ten punkt miał na myśli taką właśnie
> sytuacje, ale tak mu wyszło.

Wg mnie jest wszystko jasne.

>> [...]oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.[...]
>> To chcesz tutaj stosować? Wiesz, że ten zapis stosuje się jedynie w
>> przypadku, gdy są wyznaczone trzy pasy ruchu, lub szeroka jezdnia, pasy
>> nieoznaczone, zwężenie do jednego pasa i obydwa auta chcą się zmieścić?
> Art. 22 jak sama jego nazwa wskazuje, mówi o sytuacji zmiany kierunku
> jazdy lub pasa ruchu i wtedy właśnie obowiązuje, bez żadnych wyłączeń
> wynikających ilości pasów czy szerokości jezdni.

Tylko Art. 22. 1. mówi o zmianie kierunku jazdy LUB pasa ruchu. Art. 22. 4.
mówi tylko i wyłącznie o zmianie pasa ruchu. Czyli, auto z lewego pasa
zajmuje "swój" skrajny lewy pas, ponieważ tak go prowadzi pas ruchu, a Art.
22. 4. nie pozwala mu wjechać na pas prawy, a nawet środkowy ponieważ musi
ustąpić pierwszeństwa pojazdowi ze swojej prawej.

--
Pozdor
Myjk