-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: "Przemek O." <p...@o...eu>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Software warranties
Date: Mon, 11 Jul 2011 14:46:16 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 75
Message-ID: <iveran$jvn$1@news.onet.pl>
References: <5...@u...googlegroups.com>
<ivef8p$1rn$1@news.onet.pl> <iveg55$ar3$1@solani.org>
<ivend0$2qd$1@news.onet.pl> <iveopc$ar3$4@solani.org>
NNTP-Posting-Host: 87-205-27-82.ip.netia.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1310388376 20471 87.205.27.82 (11 Jul 2011 12:46:16 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 11 Jul 2011 12:46:16 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
Thunderbird/3.1.10
In-Reply-To: <iveopc$ar3$4@solani.org>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191379
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-07-11 14:02, Stachu 'Dozzie' K. pisze:
> Mówisz o, dajmy na to, butach LOWA?
Nie wiem, nie znam. Chodziło mi choćby o buty robione na zamówienie.
> Bo okno "Wystąpił błąd. Zamykam aplikację" jest niewidoczne. Podobnie
> niewidoczne (dla administratora aplikacji) są raporty firm zajmujących
> się produkcją antywirusów, że w aplikacji XYZ jest luka bezpieczeństwa.
> I podobnie niewidoczne jest dla administratora że aplikacja regularnie
> raz na dwa tygodnie się wywala i trzeba odzyskiwać jej bazę danych
> z backupu.
Nie o to chodzi. Uszkodzone buty, są w każdych warunkach uszkodzone.
Niezależnie czy leżą u klienta w szafie, są na nogach czy w serwisie
producenta.
Aplikacja nie uszkadza się fizycznie, a w każdym razie uszkodzenie nie
jest stałe. Więc do odtworzenia potrzebne są identyczne warunki.
> Wtedy po zdiagnozowaniu błędu roszczenie reklamacyjne się odrzuca.
Ba... Pewnie, ale zgłoszenie generuje koszty, niezależnie od uznania lub
nie, które ktoś musi pokryć.
> Cóż, producent samochodu (inny produkt objęty gwarancją) nie ma wpływu
> na to w jakich warunkach jest sprzedany samochód używany. Ale jeśli
> wysiądzie coś w silniku, producent (czy tam autoryzowany serwis w jego
> imieniu) ma obowiązek zdiagnozować usterkę, zbadać co się urwało
> i naprawić samochód.
Zakładając że ktoś maluchem nie 'zaciągał TIRa'. :/
Ogólnie masz rację co do jednego i z tym się zgadzam. Producent
oprogramowania powinien ponosić konsekwencje błędów istniejących w
oprogramowaniu. Czyli jeśli błąd jest odtwarzany w każdych warunkach a
nie specyficznych (gdzie owe specyficzne warunki mają wpływ na
powstawanie tego błędu). Choć na dobrą sprawę takie coś powinno być
wyłapanie na etapie testowania.
> Tylko widzisz, w innych działach gospodarki jakoś nikt nie marudzi na
> obsługę ryzyka związanego z niesłusznymi zgłoszeniami reklamacyjnymi.
> Widać da się. A że oprogramowanie aktualnie jest wytwarzane metodami,
> które są błędogenne? To trzeba opracować mniej błędogenne metody.
Jak już pisałem, różnica między produktem materialnym (samochód, buty,
cokolwiek) a produktem niematerialnym (jakim jest oprogramowanie)
powoduje, że w pierwszym przypadku wada jest widoczna (i do odtworzenia)
w każdych warunkach a przyczyna jej powstania najczęściej oczywista, to
w drugim przypadku jest dokładnie odwrotnie.
> Aktualna sytuacja jest taka, że producenci oprogramowania uchylają się
> właściwie od wszelkiej odpowiedzialności. Niby dlaczego mieliby być
> uprzywilejowani w stosunku do producentów z innych dziedzin gospodarki?
I tak i nie. Przy oprogramowaniu medycznym i tak daje się gwarancję
(nawet na samo oprogramowanie, aczkolwiek przy zastosowaniu sprzętu z
listy referencyjnej), a dodatkowo jest ona potwierdzana przez
certyfikaty CE, procedury odpowiedzialne za rejestrację w klasie 2a oraz
testy kliniczne. Zapewne jest więcej działek oprogramowania, gdzie
gwarancje producenta są wymagane. Różnica pomiędzy takim oprogramowaniem
a resztą jest taka, że to pierwsze jest robione pod sprzęt referencyjny
i działania na nim dotyczy gwarancja.
> w ogóle nie dotyka urządzeń medycznych. Wtedy kupowanie programu z całą
> stacją roboczą jest niedorzeczne.
Każdy ma wybór, albo kupuje oprogramowanie i martwi się o zgodność
sprzętu i to czy oprogramowanie będzie z nim działało poprawnie (albo
czy poprawnego działania nie zakłóci coś co zainstalujemy), czy bierze
całość (sprzęt i oprogramowanie) które działa i ma gwarancję poprawnego
działania. Proste.
pozdrawiam,
Przemek O.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.07.11 13:06 Stachu 'Dozzie' K.
- 11.07.11 13:19 Mariusz Kruk
- 11.07.11 16:07 Przemek O.
- 11.07.11 21:37 Bronek Kozicki
- 12.07.11 01:13 Andrzej Jarzabek
- 12.07.11 08:23 Mariusz Kruk
- 12.07.11 12:22 Paweł Kierski
- 12.07.11 12:30 Mariusz Kruk
- 12.07.11 19:39 Sebastian Biały
- 12.07.11 20:38 Maciej Sobczak
- 12.07.11 21:01 Sebastian Biały
- 12.07.11 22:00 Bronek Kozicki
- 13.07.11 07:03 Mariusz Kruk
- 13.07.11 09:03 Jakub Owczarski
- 13.07.11 11:24 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
Najnowsze wątki
- 2025-12-27 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-12-27 Ewakuacja ludności
- 2025-12-26 Gdańsk => ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce Consultant <=
- 2025-12-26 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics 365 Finance <=
- 2025-12-26 Kraków => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2025-12-26 wymieniłem termostat
- 2025-12-26 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2025-12-25 Finlandia przywraca swastykę
- 2025-12-25 Skuteczność wymiaru sprawiedliwości
- 2025-12-24 Felgi
- 2025-12-24 2,5 x więcej niż Li-Ion
- 2025-12-24 No i kolejny ograniczony
- 2025-12-24 Warszawa => Młodszy Specjalista ds. wsparcia sprzedaży <=
- 2025-12-24 New York Times zagrożeniem bezpieczeństwa narodowego USA - POTUS D. Trump
- 2025-12-24 Podżeganie?




7 pułapek i okazji - zobacz co cię czeka podczas kupna mieszkania na wynajem