Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
W dniu środa, 1 lutego 2017 02:03:06 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>> >Podałeś dwa przykłady, po pierwsze wcale nie takich szerokich
>> >ruchów
>> >społecznych (dla porównania Solidarność miała 10 milionów członków
>> >z
>> >legitymacjami i składkami),
>
>> Ostanio WOSP zebrala 62 mln zl. IMO - spory wynik.

>Czyli mniej niż ludzie miesięcznie wydają na bilety komunikacji
>miejskiej w samej Warszawie.

Z jednej strony tak, z drugiej to jest jednak milion ludzi po 60zl,
albo 3 mln po 20, albo np 300 tys po 200.

Dasz 200zl na partie ?
Wiec 300 tys to duzo :-)

>> W tym 1700 sztabow, a wiec tysiace wolontariuszy
>No więc powiedz jak to oceniasz: dużo czy mało? Jaką masz skalę?

Jesli do ochotniczego zajecia zglosilo sie powiedzmy 100 tys ludzi -
to raczej sporo.

>> A czy ten poziom ochrony taki fatalny ... szpitale pelno sprzetu
>> maja.
>Nie masz pojęcia o stanie służby zdrowia w czasach kiedy WOŚP
>powstawała.

Ale minelo 25 lat, jaki jest stan kazdy widzi.

>> A potem do tomografu czeka sie np pol roku.
>I co dla Ciebie z tego wynika?

No coz - za malo tych tomografow, ale przeciez sa.

>> >Popatrz jaka jest reakcja społeczności ad hoc: na przykład
>> >przypadkowych ludzi na przystanku autobusowym, kiedy ktoś zaczyna
>> >palić papierosa.
>> >Czy automatycznie organizują się w grupę dającą zwarty odpór
>> >śmierdziuchowi, czy każdy odwraca się w inną stronę i udaje że go
>> >tam
>> >nie ma?
>> A w Danii daja ?
>A jak myślisz?

Mysle ze nie, ale tylko zgaduje i moge sie mylic.

Tylko jeszcze drobiazg - to bedzie "odpór", czy ktos zwroci uwage
"uwazaj pan, tu nie mozna palic, mandat mozna dostac".

>> No coz, ja nie pale, ale ten zakaz uwazam za przegiecie. To mam
>> zwracac uwage ?
>A dlaczego uważasz że to przegięcie?

Otwarta przestrzen, swieze, tzn pelne smogu z samochodow, powietrze, i
wiec co mi taki palacz przeszkadza ?
Wiec czemu mu zabraniac.

Zaraz mnie zaczna czegos zabraniac, juz zaczeli :-)

>> >Po prostu, Polacy od dawna nie potrafią się organizować w
>> >społecznościu które są w stanie coś tam osiągnąć.
>> Jakie "od dawna" masz na mysli ?
>Od upadku komuny. W tym czasie związki zawodowe jeden po drugim
>przestawały nimi być, bo w efekcie jakichś kompletnie rakotwórczych
>wewnętrznych procesów, przemieniały się w polityczny folwark kliki u
>władzy.

No wiesz, nie mielismy na komune innego pomyslu niz kapitalizm, a
zwiazki walczace o wprowadzenie kapitalizmu - kon by sie usmial :-)
Taka koniecznosc dziejowa :-(

Ale czy tak nic - gornicy sie jakos organizowali, pielegniarki sie
organizowaly, notariusze sie zorganizowali, PO sie zorganizowalo, PIS
sobie poparcie wyborcze zorganizowal, Kukiz sobie zorganizowal,
mieszkancy niejednej gminy sie zorganizowali w protescie, marsze
niepodleglosci sie jakos organizowaly.

>> Z piatej - mamy jednak mase roznych organizacji spolecznych, od
>> Radia
>> Maryja do band kiboli.
>Posługujesz się słowami których znaczenia nie rozumiesz. To nie jest
>masa.

Wszystkich nie wymienisz, to jednak masa, w sensie - duza ilosc
organizacji - nawet, jesli nieformalne :-)

Z drugiej strony przyznam, ze ludzie czesto nie potrafia sie
zorganizowac/nie czuja demokracji/demokracja zawodzi.
Co widac np w spoldzielniach mieszkaniowych.

J.