W dniu 15.11.2022 o 09:51, heby pisze:
> On 14/11/2022 21:51, Ghost wrote:
>>> W latach 90 (a pewnie i do dzisiaj) introwertycy (a kiedyś:
>>> domatorzy) traktowali byli jako dysfunkcyjni. Do tego stopnia, że w
>>> metodyce szkolnej powszechne było "leczenie" tej choroby za pomocą
>>> pracy w grupach, wycieczek integracyjnych, wymuszania wystapień
>>> publicznych itp. Sytuacja do dzisiaj nieco się zmieniła, ale
>>> niewiele. Sam wyczytałem wtedy w podręczniku do metodyki, jak wielkie
>>> korzyści przynosi praca w grupach dla "nieśmiałych", w rzeczywistości
>>> będąca torturowaniem ludzi którzy chcieli mieć święty spokój.
>>> Doświadczyłem tego boleśnie wiele razy, a ja jestem zaledwie
>>> umiarkowanym introwertykiem.
>> Pierwsze slysze o takich metodach leczenia.
>
> No widzisz, a ja z tego egzamin miałem. Cały, spory rozdział poświęcony
> "aktywizacji i przełamywaniu nieśmiałości" w którym opisywano narzędzia
> tortur nad introwertykami jako jednostkami wymagajacymi przymusowego
> leczenia w procesie edukacji.

Tak jak kiedys z mankutami i gdzie niegdzie nadal z gejami.

>>> Zaryzykuje, że dla zdecydowanej większości "normalnych" bycie
>>> introwertykiem jest "nienormalne". Do dzisiaj, choć w mniejszym
>>> stopniu. Ciągle obserwuje w środowisku nauczycieli brak zrozumienia i
>>> starania o "wyleczenie".
>> W ten sposob wszystkich nalezy uznac za nienormalnych, bo zawsze da
>> sie wskazac jakas mniejszosciowa ceche u kogos.
>
> Tylko że w IT te mniejszościowe cechy pozwalajace na komfortową pracę są
> *ewidentnie* problemem poza tą pracą.

Nieprawda. Nie trzeba byc introwertykiem, zeby byc dobrym, pracujacym
komfortowo developerem, to codzienna empiria obala.

>>> Jednocześnie, ta cecha jest jedną z dominujących w firmach
>>> informatycznych, szczególnie zorientowanych na programowanie. Jeśli
>>> miałbym wskazać palcem ekstrawertyków jako programistów, to znam
>>> jednego. Pozostali to w większości introwertycy, albo coś pośrodku.
>> A ja spotkalem wielu, moze dlatego, ze uprawiam ten zawod od
>> dziesiecioleci.
>
> To zupełnie jak ja.

No ale ja nie mialem egzaminu z autyzmu :P

>>> Pracowałem z ludźmi z szerokiego spektum autyzmu. Od Aspergera
>>> (widocznego w zachowaniu po sekundach) po ludzi którzy dowiedzieli
>>> się w 40 roku swojego życia, że kwalifikują się do tej ramy, choć
>>> nigdy byś nie powiedział, no może człek miał dziwaczne hobby, jak
>>> zbieranie starych magnetofonów i książek o krasnoludkach.
>>> Ludzie Ci, mimo swoich dziwact, zaskakujących zainteresowań,
>>> ostracyzmu środowiska "na zewnatrz", widocznych dysfunkcji
>>> społecznych, znakomicie odnajdywali się, jako progoramiści.
>> Moze trzech programistow z lekkich autyzmem spotkalem w zyciu.
>
> Może pracujesz w specyficznym środowisku. Na przykład programistów HTMLa
> albo programistów PowerPointa.

C++, nie kombinuj

>>> Po blisko 20 latach w tym środowisku zaryzykuje, że ilość
>>> "normalnych" których spotkałem, była bliska zeru. Oczywiście
>>> "normalnych" w/g aktualnych norm społecznych, czyli "piwo, kanapa,
>>> mecz, grzebanie w majtkach".
>> No to jestes jakis dziwny bo trafiasz najwyrazniej do dziwnych firm.
>
> Tak, to bardzo możliwe. Firmy te to zdecydowanie nie są "Fakturopolex"
> produkujące kolejne widoki na bazy danych, wiec możliwe, że mam
> specyficzne opinie wynikajace ze specyficznego doboru tematyki
> programowania.

Mi Twoje doswiadczenia wydaja sie na poziomie wlasnie z fakturopolexow,
pojawiaja sie u nas na rekrutacjach ludzie z takich firm i to oni
glownie sa dziwni. Ale tez ich poziom sprawnosci w C++ jest dosc zenujacy.

>>> Ponadto, co najważniejsze, jeśli wyjaśnisz komuś na ulicy co robisz
>>> na codzień, np. "muszę zabić te dzieci w kontenerze i znaleźć sobie
>>> inne" to nazwie Cie nienormalnym. I słusznie.
>> Tylko kretyn by tak wyjasnial swoja prace na powaznie.
>
> A widzisz, mnie to dokładnie spotkało.
>
> Siedzę sobie kiedyś w moim pokoiku i takie zdanie padło na głos do
> kolegi obok, całkowicie uzasadnione problemem nad którym debatowaliśmy
> przez review. A ponieważ drzwi były otwarte (jak zawsze), a na korytarzu
> akurat było sporo ludzi obcych (dosłownie: z ulicy), nie będących
> programistami, to jakoś tak wyszło, że jedna z Pań mocno zbladła.
>
> Trafiła na gniazdo pedofilów, nie ma innego wyjaśnienia.

Kombinujesz jak kon pod gorke.

>> Kretyni zdecydowanie nie moga byc programistami.
>
> To zależy. Czy jeśli ktoś ma kłopoty z wiązaniem sznurowadeł to jest już
> kretynem?

Chyba mnie to twoje kombinatorstwo juz zmeczylo, nara.