-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Michal Kleczek <k...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Wed, 18 May 2011 18:19:36 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 33
Message-ID: <ir0riq$bt9$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir092m$4ul$1@news.onet.pl>
<ir0fk0$vf2$1@news.onet.pl>
<1...@y...googlegroups.com>
<ir0k9d$h1q$1@news.onet.pl>
<e...@p...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 77-252-124-164.ip.netia.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: news.onet.pl 1305735578 12201 77.252.124.164 (18 May 2011 16:19:38 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 May 2011 16:19:38 +0000 (UTC)
User-Agent: KNode/4.4.9
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190459
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Jarzabek wrote:
> On May 18, 3:15 pm, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
>> Znacznie taniej jest usiasc, pomyslec i _bez_ programowania stwierdzic,
>> ze sie nie oplaca. Taki waterfall - najpierw myslimy, potem (ewentualnie)
>> programujemy.
>
> Agile też na tym polega. Z tą różnicą, że myślenie jest timeboxowane
> na 15 minut. :)
IMHO tu lezy sedno problemu z "agile" i niekorzystnego wplywu jaki "agile"
wywiera na przemysl IT. Znam to z wlasnego doswiadczenia - klient
zafascynowany "metodykami agile" wymaga np. cotygodniowych releasow (bo sie
naczytal o krotkich iteracjach). Co wiecej - te "releasy" to musi byc
oprogramowanie produkcyjnej jakosci i kazdy "release" musi byc bogatszy w
funkcjonalnosc.
Po czym nastepuja negocjacje, bo przeciez musi byc czas na _myslenie_ - a
ten jak ostatni duren sie upiera, ze myslenie == programowanie.
Juz nie mowiac o tym, ze jak sie uwzgledni sam proces przygotowania
"releasu" i jego przetestowanie, to sie okazuje, ze ni diabla nie da sie
napisac linijki kodu, bo caly tydzien sie releasuje i testuje. A jak
probowac rownolegle miec iles tam galezi to nic sie nie robi tylko
"merguje".
Inny znowu - troche moze lepiej, bo przynajmniej nie wymaga produkcyjnej
jakosci - oczekuje ciaglego dostarczania prototypow w trakcie
przygotowywania projektu.
I ni cholery nie jestem ludzi w stanie przekonac, ze bedzie duzo taniej
zamknac paru ludzi na 1 miesiac w pokoiku z tablica i duza iloscia papieru
ale bez dostepu do komputera.
Bo na etapie projektu komputer tylko przeszkadza.
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 18.05.11 16:31 Andrzej Jarzabek
- 18.05.11 16:44 Michoo
- 18.05.11 17:06 Michal Kleczek
- 18.05.11 18:51 Przemek O.
- 18.05.11 19:29 A.L.
- 18.05.11 19:31 A.L.
- 18.05.11 19:37 Przemek O.
- 18.05.11 21:06 Wojciech Jaczewski
- 19.05.11 07:02 Paweł Kierski
- 19.05.11 08:17 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 08:47 Mariusz Kruk
- 19.05.11 08:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 10:02 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:10 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:11 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=
- 2025-07-18 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-07-17 Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi