-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!news.nask.pl!news.nask.org
.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!postnews.google.com!h7g2000yqa.googlegroups.c
om!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 07:53:17 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 60
Message-ID: <2...@h...googlegroups.com>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl>
<iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl> <iqrujs$b8$1@news.onet.pl>
<iqs0o4$85o$1@news.onet.pl> <1...@l...localdomain>
<iqtglc$5c5$1@news.onet.pl> <iqthln$9gp$1@news.onet.pl>
<iqtirb$9kr$1@news.onet.pl> <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir0669$pp8$1@news.onet.pl>
<d...@2...googlegroups.com>
<ir0dp6$o0e$1@news.onet.pl>
<9...@s...googlegroups.com>
<ir14h1$ft0$1@news.onet.pl>
<b...@c...googlegroups.com>
<ir2u1c$d0v$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1305816797 568 127.0.0.1 (19 May 2011 14:53:17 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 14:53:17 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: h7g2000yqa.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like
Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190504
[ ukryj nagłówki ]On May 19, 12:13 pm, "Przemek O." <p...@o...eu> wrote:
> W dniu 2011-05-19 12:39, Andrzej Jarzabek pisze:
>
> > Przecież analityk pracuje dla wykonawcy, jaki miałby interes w tym,
> > żeby doradzać klientowi, żeby nie zapomniał o wpisaniu błota do umowy?
>
> Zadaniem analityka jest wyłapanie wszystkich wymagań klienta, nawet tych
> o których klient nie wie. I tym się różni dobry analityk od analityka,
> że ten pierwszy takie wymagania wyłapie.
> Klient z zasady nie wie tak do końca czego chce, a tym bardziej nie
> potrafi określić dokładnej listy wymagań.
>
> A jaki miałby w tym interes? Po pierwsze uświadamia klientowi dodatkowe
> potrzeby o których on nie pomyślał (lub były dla niego oczywiste i o
> nich nie wspomniał),
I jaką korzyść z tego uświadomienia ma wykonawca?
> po drugie minimalizuje ryzyko niepowodzenia
> projektu już na samym jego początku,
Niby w jaki sposób?
> po trzecie wynalezienie istotnych
> wymagań których klient nie był świadom pociąga możliwość wyższej wyceny
> projektu.
Albo i nie. Bo przecież z punktu widzenia zleceniodawcy zamawia on
ciągle ten sam produkt.
> Tak więc jakby nie patrzeć, to w interesie wykonawcy jest doradzanie
> klientowi żeby nie zapomniał o wpisaniu "błota do umowy" :)
No to jak ci napiszę, jak można na to patrzeć, żeby to nie było w
interesie wykonawcy: nie uwzględnienie istotnych rzeczywistych wymagań
w umowie daje wykonawcy kartę przetargową w scope negotiations. Jeśli
np. w umowie zawarty jest bdziąbągator, a w trakcie prac okazuje się,
że wykonanie działającego bżdziągąbatora jest bardzo trudne,
czasochłonne i kosztowne, a z drugiej strony wiadomo, że bez
bżdziągąbatora traktor też będzie działał, to wykonawca może tylko iść
do zleceniodawcy i powiedzieć mu "nie damy rady zrobić bździągąbatora
w terminie, możemy dostarczyć pierwszą wersję bez bździągąbatora, albo
opóźnić dostawę o pół roku". Zleceniodawca może w takiej sytuacji
powiedzieć "bździągąbator jest w umowie, dostarczacie w terminie albo
płacicie kary". I teraz jeśli w umowie nie ma błota, to wykonawca mówi
"ok, dostarczymy traktor z bździągąbatorem, ale za to nie jeżdżący po
błocie".
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 15:27 Przemek O.
- 19.05.11 15:42 Przemek O.
- 19.05.11 16:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:58 Przemek O.
- 19.05.11 17:28 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 17:46 Przemek O.
- 20.05.11 00:45 Andrzej Jarzabek
- 20.05.11 07:35 Michal Kleczek
- 20.05.11 08:12 Przemek O.
- 20.05.11 08:26 Maciej Sobczak
- 20.05.11 13:25 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 14:07 b...@n...pl
- 20.05.11 15:07 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 15:08 Michal Kleczek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=