-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: "Przemek O." <p...@o...eu>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 17:42:13 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 59
Message-ID: <ir3dph$hkn$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl>
<iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl> <iqrujs$b8$1@news.onet.pl>
<iqs0o4$85o$1@news.onet.pl> <1...@l...localdomain>
<iqtglc$5c5$1@news.onet.pl> <iqthln$9gp$1@news.onet.pl>
<iqtirb$9kr$1@news.onet.pl> <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir0669$pp8$1@news.onet.pl>
<d...@2...googlegroups.com>
<ir0dp6$o0e$1@news.onet.pl>
<9...@s...googlegroups.com>
<ir14h1$ft0$1@news.onet.pl>
<b...@c...googlegroups.com>
<ir2u1c$d0v$1@news.onet.pl>
<2...@h...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 87-205-55-55.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1305819762 18071 87.205.55.55 (19 May 2011 15:42:42 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 15:42:42 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
Thunderbird/3.1.10
In-Reply-To: <2...@h...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190506
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-05-19 16:53, Andrzej Jarzabek pisze:
>> A jaki miałby w tym interes? Po pierwsze uświadamia klientowi dodatkowe
>> potrzeby o których on nie pomyślał (lub były dla niego oczywiste i o
>> nich nie wspomniał),
>
> I jaką korzyść z tego uświadomienia ma wykonawca?
Taką że w połowie projektu nie musi renegocjować umowy, bo klientowi coś
się przypomniało lub o czymś mu się zapomniało. Pół biedy jeśli skończy
się tylko na renegocjacji a nie pociągnie to za sobą zmiany połowy
wykonanego projektu. To chyba logiczne?
> Niby w jaki sposób?
Odpowiedź powyżej.
> Albo i nie. Bo przecież z punktu widzenia zleceniodawcy zamawia on
> ciągle ten sam produkt.
Też pisze że możliwość, czyli można (jeśli są ku temu powodu) ale nie
trzeba. Wszystko musi mieć swoje uzasadnienie.
> No to jak ci napiszę, jak można na to patrzeć, żeby to nie było w
> interesie wykonawcy: nie uwzględnienie istotnych rzeczywistych wymagań
> w umowie daje wykonawcy kartę przetargową w scope negotiations. Jeśli
> np. w umowie zawarty jest bdziąbągator, a w trakcie prac okazuje się,
> że wykonanie działającego bżdziągąbatora jest bardzo trudne,
> czasochłonne i kosztowne, a z drugiej strony wiadomo, że bez
To żaden porządny developer nie wziąłby zlecenia którego nie jest w
stanie wykonać, a już na pewno nie dałby terminów lub kosztów poniżej
faktycznie potrzebnych.
> powiedzieć "bździągąbator jest w umowie, dostarczacie w terminie albo
> płacicie kary". I teraz jeśli w umowie nie ma błota, to wykonawca mówi
No logiczne, czemu miałoby być inaczej. W interesie zleceniobiorcy jest
podawać realne terminy.
> "ok, dostarczymy traktor z bździągąbatorem, ale za to nie jeżdżący po
> błocie".
Jeśli tego nie ma w umowie, to to wspominanie jest bez sensu. A jeśli na
etapie zbierania wymagań nie wyłapano owego "błota" to na pewno w czasie
renegocjacji jakiś biały kołnierzyk o tym sobie przypomni... A co.
Podstawowa różnica że ja zakładam obie strony kompetentne i uczciwe, a
nie kombinatorskie. Jeśli zleceniodawca podaje nierealne terminy
wykonania, zniżone koszty lub podejmuje się zleceń o których wie z góry
że nie jest w stanie wykonać, to powinien być pociągnięty do
odpowiedzialności za swoje działania. Na drugi raz pomyśli dwa razy
zanim zacznie kombinować. A jak nie to zniknie z rynku i sprawa też się
rozwiąże.
pozdrawiam,
Przemek O.
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 16:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:58 Przemek O.
- 19.05.11 17:28 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 17:46 Przemek O.
- 20.05.11 00:45 Andrzej Jarzabek
- 20.05.11 07:35 Michal Kleczek
- 20.05.11 08:12 Przemek O.
- 20.05.11 08:26 Maciej Sobczak
- 20.05.11 13:25 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 14:07 b...@n...pl
- 20.05.11 15:07 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 15:08 Michal Kleczek
- 20.05.11 15:09 Michal Kleczek
- 20.05.11 15:16 Jędrzej Dudkiewicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-14 granice
- 2025-07-14 Awaria VM?
- 2025-07-14 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-07-14 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista rekrutacji IT <=
- 2025-07-14 Wkłady do zniczy...
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu Komputerowego <=
- 2025-07-14 Re: PO chroniło i chroni policyjnych bandziorów [zawiasy za katowanie obywatela (Poznań czerwiec 2012)]
- 2025-07-14 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-14 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2025-07-14 Re: Rz?Âd ZAKAZUJE magazyn?Â?w energii ?!! Nowe prawo od 14 lipca to SZOK! ??Â
- 2025-07-14 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2025-07-13 Fałszywe alerty
- 2025-07-12 dlaczego gadacie z tym debilem
- 2025-07-13 Unia Europejska przygotowuje nowy podatek