On Fri, 5 Feb 2010 14:24:42 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Pan J.F napisał:
>>>> W zasadzie to od metra sciany zewnetrznej.
>>> A dlaczego? Mieszkania narożne przydzielane za karę?
>> Zalezy czy ma byc sprawiedliwosc czy kapitalizm.
>Ja tych dwóch rzeczy nie stawiam w opozycji. Raczej widzę korelację.
>
>> W kapitalizmie takie mieszkania beda tansze .. albo i nie - tu ma pan
>> wiecej swiatla, ale zima wyzsze rachunki ..
>Czyli jak kapitalizm, to już musowo cena za grznie musi być związana
>z powierzchnią ścian zewnętrznych?

ano taka fizyka ze sama wysoka temperatura nie wymaga duzo energii.
Energii wymaga pokrycie strat ciepla, a te straty to konkretnie przez
wentylacje, przez sciany/stropy zewnetrzne i przez sciany/stropy
wewnetrzne - ale to pod warunkiem ze sasiedzi maja zimniej niz my.

>>>> No wlasnie o to chodzi zeby przykrecil kaloryfery jak mu jest za
>>>> goraco, a nie otworzyl okna.
>>>Z tym przykręcaniem, to w ogóle kiepska sprawa. Jak ktoś chce oszczęcić
>>>i pokręci gałką tak, że woda się ledwie sączy, to ma gorący kaloryfer
>>>w okolicach wlotu i całkiem zimny wylot. Typowy podzielnik stoi
>>>w sprzeczności z regulacją temperatury w kaloryferze, a sprawdza się
>>
>> Mysle ze tak zle nie jest - skoro ma goracy tylko wlot, to tez
>> niewiele ogrzewa.
>
>Jak (1) wlot jest gorący i (2) wylot zimny, to musi ogrzewać, bo gdzieś
>energia musi się podziać.

Tylko ze malo. Bo to samo mozesz napisac o sciankach grzejnika.
Skoro tylko czesc jest goraca, to taki grzejnik grzeje mniej niz caly
goracy.

>> A temperatura grzejnika sie jakos usrednia.
>Nie uśrednia się.

No moze sie sie wyrazilem - ale termometr na srodku cos tam wykaze
ze jednak cieplejszy/zimniejszy niz u sasiada.

>>> dobrze tam, gdzie temperaturę reguluje się przez otwarcie okien (to
>>> znaczy płaci więcej ten, kto ma zimniej, ale za to świeże powietrze).
>> IMO to nie bardzo - albo ma zimno w mieszkaniu a kaloryfery tez zimne
>> i slabo grzeja, albo kaloryfery gorace, i wtedy podzielnik zlicza.
>No właśnie, zlicza. Zlicza więcej gdy zimno, niż gdy gorąco.

akurat odwrotnie - gdybys mial tak samo otwarty zawor to przy otwartym
oknie kaloryfer bedzie nieco chlodniejszy i podzielnik prawdopodobnie
mniej zliczy. Czyli zle, bo ciepla zuzyto wiecej.
Ale zapewne tez bedzie wtedy za zimno w domu, wiec sie odkreci zawor,
kaloryfer sie podgrzeje mocniej i podzielnik to zliczy.

>> Raczej chodzi mi o to ze ta temperatura jest prawie taka sama u
>> wszytkich, wiec jeden ze skladnikow wzoru jest podobny. I ma niewielki
>> wplyw na zaklamanie pomiaru.
>Ale skoro już to *zakładamy*, to można w ogóle nie mierzyć, bo wszystko
>da się policzyć.

ale nie policzysz tego jak kto ma zawor otwarty, ani jak okna :-)

>> Oczywiscie mozna zastosowac cieplomierze i mierzyc dokladnie,
>> tylko do po prostu drogo wychodzi.
>> A biorac pod uwage pasozytowanie na sasiadach to juz zupelnie
>> nieoplacalne..
>
>Dla kogo nieopłacalne?

Dla przecietnego lokatora :-)
Zaplaci duzo, zeby w rezultacie zaplacic za grzanie tyle samo bo ma
normalnych sasiadow, albo zaplaci duzo zeby potem zaplacic za
dogrzewanie sasiada.
Te podzielniki naprawde nie sa glupie.

J.