W dniu piątek, 31 marca 2017 02:33:20 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:d73ada08-5239-4594-af32-ef971560a71f@go
oglegroups.com...
> W dniu czwartek, 30 marca 2017 15:42:39 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> >> > Ja myślałem o dużym zbiorniku niskociśnieniowym, tego typu:
> >> > tiny.pl/g595x (uwaga lokowanie produktu).
> >>
> >> Tylko jesli dobrze licze, to 2m3 takiego zbiornika przy cisnieniu
> >> 10
> >> atm przechowuja 44kWh.
> >> Mniej wiecej tyle, co 3 baterie tesli na scianie.
>
> >Nie pamiętam dokładnie liczb a nie chce mi się szukać, ale dostępne
> >komercyjnie elektrolizery dają ciśnienie jakoś tak 150 bar.
>
> Ale my tu o niskocisnieniowym zbiorniku, zeby problemow nie bylo.
> No chyba, ze takie 150 bar to ciagle niskie cisnienie :-)

No i w ten sposób doszedłeś do wniosku że ja nie mam w głowie całego świata
zaprojektowanego na mój sposób, tylko widzę z grubsza możliwości na przyszłość.

Otóż spójrz na to 150 bar jak na jeden z warunków granicznych. Obok niego są inne.
Dopiero po uwzględnieniu tych wszystkich warunków można coś tam zaprojektować
optymalnie.

>
> >Powyżej tego sprawność spada, bo gaz rozpuszcza się za bardzo w
> >wodzie. Znaczy tyle masz bez żadnej pompki.
>
> Jeszcze trzeba jakos wody nalac.
> Mozna bez cisnienia, ale wtedy sie robi praca cykliczna.

Owszem, ale tylko elektrolizera, a nie zbiornika.

>
> >> Plus ogniwo paliwowe, falownik itp.
> >Pójdź do sklepu z wyposażeniem jachtów albo camperów, zobaczysz że
> >można mieć w domu wszystko na 12V.
> >Co prawda trzeba ciągnąć kable od spawania kadłubów statków :-)
>
> Kable to jedno, ale silniki to drugie.
> Pralki, zmywarki, wentylatory, klimatyzatory (chlodzace) ... i w
> jakiej cenie ?

Hmm, no to może trzeba w pralce zamontować silnik spalinowy na wodór? Brzmi
steampunkowo. To się może zrobić modne szybciej niż tanie :-)

>
> >Następna rzecz: powysyłaj zapytania do producentów ogniw paliwowych
> >PEM z Alibaby, okazuje się że oni potrafią zrobić ogniwo za 10% tego
> >co ten Bluegen.
> >To tylko grafit, tam nic drogiego nie ma, poza odrobiną platyny
> >napyloną na powierzchni.
>
> Proton Exchange Membrane ... wydaje mi sie, ze cos ambitniejszego niz
> grafit.
>
> No ale ... skoro to takie proste, to czemu nie jest powszechnie
> uzywane ?

Jajko i kura. Nie ma rynku- nie ma produktu. Nie ma produktu- nie ma rynku.

>
> >> > do piekarnika, do kotła CO/CWU,
> >> Grzac mozna pradem, pompa ciepla, albo sobie taki termos zafundowac
> >> na
> >> goraca wode.
> >Można też w kozie palić stare szmaty.
>
> Ale kuchenka na prad to norma.
> Przy sprawnym ogniwie paliwowym, to wodor niezbyt w domu potrzebny.
>
> A do CO ... zbiornik/termos z woda zamiast zbiornika wodoru nie bylby
> lepszy ?

Ten termos traci szybciej ciepło przez przewodzenie/promieniowanie niż zbiornik traci
wodór przez przenikanie.

>
> >> > I nie traciłby z czasem zdolności
> >> > magazynowania, jak w akumulatorach.
> >
> >> A nie ma tak, ze sie degraduje ?
> >> Albo, ze trzeba co 5 lat inspektora z UDT wzywac ?
>
> >No właśnie o tym mówię. Przepisy to jest pierwszy element układanki
> >żeby to ruszyć. Bo technicznie to nie jest żaden problem
> >zaprojektować ten zbiornik tak że ani zmęczenie, ani wewnętrzna
> >korozja go nie ruszą, czyli tak żeby mógł żyć wiecznie.
>
> Ale pamietasz ze wodor, ze 150 bar chciales ...

150 bar mogłem, a ile chciałem to by trzeba było porachować.

>
> >> > Zresztą, zrobienie procesora
> >> > paliwowego wytwarzającego wodór z wegla byłoby dość proste.
> >> > HPower
> >> > zrobił dawno temu, działał świetnie na metanie/propanie/butanie.
> >
> >> Nie oni jedni ... a jakos ciagle sie tego nie uzywa.
> >> Gdzies jest jakis maly kruczek.
>
> >Oczywiście że jest: cena.
> >Następny: sprawność, bo to musi trochę tego paliwa zjeść na swoje
> >potrzeby (konwersja z parą, więc trzeba mieć kociołek).
>
> Jasna sprawa, ale ja mowie o zastosowaniach, gdzie i tak trzeba
> generator kupic.
> I co - wychodzi na to, ze Diesel tanszy i lepszy ?

Jak pójdziewsz do dklepu i porównasz ceny, to tak.

>
> >Ale jak te dwie rzeczy są akceptowalne, to to jest urządzenie bardzo
> >długowieczne.
> >Katalizatory myśmy zaspawywali w zbiornikach, bo nie planowano
> >wymiany.
>
> Ale to katalizator do produkcji wodoru byl ?

To był proces wielostopniowy, tam był cały szereg różnych katalizatorów.

>
> Bo potem jeszcze trzeba ogniwo paliwowe ... moze taki wodor mu szkodzi
> i lepiej uzywac czystego z butli ?

Co to zanczy "taki wodór"?

>
> Bo skoro tak swietnie, prosto i tanio, to ciagle nie wiem, czemu uzywa
> sie generatorow z silnikami spalinowymi :-)

Wiesz.