W dniu 2025-07-21 o 17:24, J.F pisze:
> Nieskończony kabel, ma nieskończoną pojemność, która wymaga
> naładowania ?

Bardziej praktyczne:
https://www.youtube.com/watch?v=dWdqq2chBLk

do góry

W dniu 2025-07-21 o 18:12, J.F pisze:
> On Mon, 21 Jul 2025 16:52:11 +0200, ??x??(R)???????????? wrote:
>> W dniu 21.07.2025 o 10:20, J.F pisze:
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Eh_isXykE-o
>>>
>>> teza: omomierz podłączony do nieskończonego kabla,
>>> pokaże jego oporność falową.
>>>
>>> Prawda to?
>>
>> Masz AI? Musisz dupę zawracać na grupie?
>> czy omomierz podłączony do nieskończonego kabla,
>>
>> pokaże jego oporność falową?
>>
>> Nie, omomierz podłączony do nieskończonego kabla nie pokaże jego
>> oporności falowej. Pokaże nieskończoną oporność. ????????
>
>
> masz głupią AI, albo nie umiesz pytać :-P
>
> gemini.google.com
> -jaką oporność pokaże omomierz, podłączony do nieskończenie długiego
> kabla koncentrycznego, o impendancji falowej 75 omów ?
>
> "Żeby odpowiedzieć na to pytanie, musimy zrozumieć, co oznacza
> "nieskończenie długi kabel koncentryczny" i "impedancja falowa".
>
> Impedancja falowa (Z0) kabla koncentrycznego to parametr
> charakteryzujący stosunek napięcia do prądu w fali elektromagnetycznej
> propagującej się w kablu. Jest to wartość stała dla danego typu kabla
> i nie zależy od jego długości (o ile jest on odpowiednio długi, aby
> efekty brzegowe były pomijalne).
>
> Kiedy omomierz jest podłączony do nieskończenie długiego kabla
> koncentrycznego, oznacza to, że sygnał (czy to stały prąd z omomierza,
> czy impuls pomiarowy) nigdy nie dotrze do końca kabla i nie zostanie
> odbity. Z punktu widzenia omomierza, kabel będzie wyglądał jak
> obciążenie, które nigdy się nie kończy.
>
> W takiej sytuacji, oporność mierzona przez omomierz będzie równa
> impedancji falowej kabla. Dzieje się tak, ponieważ omomierz "widzi"
> kabel jako idealne środowisko transmisyjne, które pochłania całą
> energię, nie odsyłając jej z powrotem.
>
> Dlatego, jeśli impedancja falowa kabla wynosi 75 omów, to omomierz
> podłączony do nieskończenie długiego kabla pokaże oporność 75 omów."
>
> chatgpt.org
>
> "Omomierz podłączony do nieskończenie długiego kabla koncentrycznego o
> impedancji falowej 75 omów pokaże wynik równy 75 omom. Impedancja
> falowa kabla koncentrycznego jest miarą jego właściwości elektrycznych
> w kontekście fal elektromagnetycznych, ale jeżeli omomierz mierzy
> oporność stałą (DC), to wynikiem powinno być to, co jest widoczne na
> końcu kabla.
>
> W kontekście nieskończenie długiego kabla, nie powinno być refleksji,
> więc pomiar odbędzie się na jego impedancji falowej, a zatem omomierz
> powinien pokazać tę wartość. Jednak warto również zauważyć, że w
> praktyce pomiar oporności kabli koncentrycznych wykonuje się zazwyczaj
> w innym kontekście, np. biorąc pod uwagę izolację, a nie ich
> impedancję falową."
>
>
> I nawet na twoje pytanie
> -czy omomierz podłączony do nieskończonego kabla,
> pokaże jego oporność falową?
>
> gemini:
> "Tak, omomierz podłączony do nieskończenie długiego kabla (lub kabla,
> który jest wystarczająco długi, aby sygnał pomiarowy nie zdążył
> dotrzeć do końca i wrócić w czasie pomiaru) pokaże jego impedancję
> falową. [...]"
>
> Nie umiesz w AI, to się nie wychylaj :-P
>
> ChatGPT
> " Odmierzanie oporności falowej za pomocą omomierza nie jest możliwe
> ani właściwe z kilku powodów.
>
> 1. Oporność falowa: Oporność falowa ( Z ) to parametry zależne od
> konstrukcji linii transmisyjnej, takich jak typ materiału
> dielektrycznego, geometria przewodników i częstotliwość sygnału.
> Ogólnie, oporność falowa jest związana z propagacją fal
> elektromagnetycznych w danej linii i nie jest bezpośrednio mierzona w
> jednostkach oporności.
>
> 2.Nieskończony kabel: Jeśli podłączysz omomierz do nieskończonego
> kabla, omomierz w ogóle nie będzie w stanie zmierzyć jego oporności,
> ponieważ nie będzie końca do pomiaru. W praktyce, przy pomiarze
> omomierzem, zawsze mierzysz oporność na danej długości, a
> nieskończoność wprowadza problem, ponieważ nie można jej zmierzyć.
>
> 3. Częstotliwość: Oporność falowa zmienia się w zależności od
> częstotliwości sygnału. Omomierz mierzy oporność stałą DC (prąd
> stały), więc nie będzie w stanie zmierzyć wartości oporności falowej,
> która dotyczy prądów zmiennych. [...]"
>
> No ... podziwiam ...
>
>
> J.

https://www.youtube.com/watch?v=a-8CaGOmWDU&t=298s

Fajne. Tak więc prawda.

do góry

??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

>> pomiar będzie zafałszowany.
>
> Pytanie zasadnicze. Czy pomiar rezystancji, omomierzem traktujesz jako
> "stały" a powinieneś, czy kombinujesz z jakimś impulsem/pojemnością? Bo
> to nie jest opcja dla omomierza :)

No i otóż to -- jak stały :) Są na początku jakieś stany nieustalone, a
potem się ustalają. I tak samo byłoby z linią nieskończenie długą o
zerowej rezystancji.

--
Do rodziny Masztalskich przyjechała teściowa. Stęskniony za babcią Jasio próbuje
usiąść na kolanach.
- Jasiu usiądź obok mnie na krzesełku.
- Dlaczego?
- Bolą mnie nogi. Musiałam z dworca iść na piechotę.
- Na piechotę? Przecież tato powiedział, że babcię diabli przynieśli.

do góry

W dniu 21.07.2025 o 21:47, Arnold Ziffel pisze:

>>> pomiar będzie zafałszowany.
>>
>> Pytanie zasadnicze. Czy pomiar rezystancji, omomierzem traktujesz jako
>> "stały" a powinieneś, czy kombinujesz z jakimś impulsem/pojemnością? Bo
>> to nie jest opcja dla omomierza :)
>
> No i otóż to -- jak stały :) Są na początku jakieś stany nieustalone, a
> potem się ustalają. I tak samo byłoby z linią nieskończenie długą o
> zerowej rezystancji.
>
Czyli rezystancja zerowa :) Już to cytowałem, że pomiar omomierzem
oporności falowej jest jak pomiar termometrem prędkości samochodu :)

Nocusz, J.F. wymyślił sobie bzdurę i musi jej bronić.

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

>> No i otóż to -- jak stały :) Są na początku jakieś stany nieustalone, a
>> potem się ustalają. I tak samo byłoby z linią nieskończenie długą o
>> zerowej rezystancji.
>
> Czyli rezystancja zerowa :) Już to cytowałem, że pomiar omomierzem
> oporności falowej jest jak pomiar termometrem prędkości samochodu :)

No ale pod pewnymi warunkami, choćby i teoretycznymi, się da, nawet jeśli
oporność ma się do oporności falowej jak krzesło do krzesła elektrycznego.

--
Badam pana i badam, ale wciąż nie mogę dojść przyczyny pańskiej
dolegliwości. Przypuszczam, że to alkohol...
- Dobrze, panie doktorze, przyjdę kiedy pan doktor wytrzeźwieje.

do góry

W dniu 21.07.2025 o 22:42, Arnold Ziffel pisze:

>>> No i otóż to -- jak stały :) Są na początku jakieś stany nieustalone, a
>>> potem się ustalają. I tak samo byłoby z linią nieskończenie długą o
>>> zerowej rezystancji.
>>
>> Czyli rezystancja zerowa :) Już to cytowałem, że pomiar omomierzem
>> oporności falowej jest jak pomiar termometrem prędkości samochodu :)
>
> No ale pod pewnymi warunkami, choćby i teoretycznymi, się da, nawet jeśli
> oporność ma się do oporności falowej jak krzesło do krzesła elektrycznego.
>
No nie. Oporność mierzy się napięciem STAŁYM :)...które pokazuje wynik
taki sam, w czasie nieograniczonym (zakładam niewyczerpalne źródło).

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 21.07.2025 o 19:10, J.F pisze:

>>>>>> Masz AI? Musisz dupę zawracać na grupie?
>>>>>
>>>>> Wierzenie AI czasem bywa zgubne. AI lubi przedstawiać swoje halucynacje
>>>>> jak prawdę objawioną.
>>>>>
>>>> Jakie pytanie, taka odpowiedź :) Nagle z kabla zrobił się kabel
>>>> koncentryczny o oporności falowej 75ohm :)
>>>
>>> Kabel koncentryczny 75 ohm, jest ciągle kablem, przynajmniej linią
>>> długą, o którą miałem na mysli ...
>>
>> To sobie zmierz oporność falową kabla, którego jeden koniec leci na
>> południe a drugi na północ i jest nieskończony :]
>
> Czemu nie?
>
> Chyba, że masz na myśli pętlę ... a o też ciekawe pytanie :-)
>
Nokurwa jak? Pętla to zwarcie. Nie umiesz jednak w wyobraźnię :)


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

> No nie. Oporność mierzy się napięciem STAŁYM :)...które pokazuje wynik
> taki sam, w czasie nieograniczonym (zakładam niewyczerpalne źródło).

Pytanie filozoficzne to czy istnieje coś takiego jak napięcie naprawdę
stałe :)

Nawet najstalsze napięcie kiedyś się pojawia, a fala EM propaguje po
ośrodku z jakąś prędkością.

W praktyce mierniczej ta prędkość jest tak duża, a odległości tak
malutkie, że zanim w ogóle miernik cokolwiek pokaże, fala już dojdzie do
końca ośrodka, poodbija się, podzwoni, wygaśnie i napięcie i prąd
faktycznie są już w tym momencie stałe, niezmienne w czasie.

Podłącz omomierz do pustego kondensatora, pokaże zero i zacznie się
zwiększać. Podłącz do wielkiej cewki, pokaże nieskończoność i zacznie się
zmniejszać. A podłącz do nieskończenie długiej linii złożonej z
nieskończenie wielu małych indukcyjności i pojemności (a tak modeluje się
linię długą), a pokaże coś, co zależy od wartości indukcyjności i
pojemności.

Pokaże to w omach i będzie twierdzić, że to jest opór elektryczny. I w
zasadzie pewnie nawet można byłoby taką linię traktować jak opornik.

To że w praktyce nie da się tego zrobić, bo nie zrobisz tak długiej linii,
a nawet jak zrobisz to oprócz indukcyjności i pojemności będzie miała też
rezystancję szeregową (straty w miedzi) i równoległą (straty w
dielektryku), to inna sprawa.

--
Na gałęzi wiszą sobie 3 nietoperze i rozmawiają ze sobą.
W pewnej chwili jeden z nich zaniemówił i jak sprężyna stanął głowa
do góry.
Ci dwaj pozostali popatrzyli na siebie i jeden z nich:
"Kurcze, znowu zemdlał".

do góry

W dniu 21.07.2025 o 18:32, ??x??(R)?? pisze:
> W dniu 21.07.2025 o 18:28, Arnold Ziffel pisze:
>
>>> Masz AI? Musisz dupę zawracać na grupie?
>>
>> Wierzenie AI czasem bywa zgubne. AI lubi przedstawiać swoje halucynacje
>> jak prawdę objawioną.
>>
> Jakie pytanie, taka odpowiedź :) Nagle z kabla zrobił się kabel
> koncentryczny o oporności falowej 75ohm :)
>

Drodzy "elektronicy"!
Jednostką rezystancji (i impedancji falowej) jest om (?)!



--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.

do góry

On 21.07.2025 23:12, ??x??(R)?? wrote:
[...]
> No nie. Oporność mierzy się napięciem STAŁYM :)...które pokazuje wynik
> taki sam, w czasie nieograniczonym (zakładam niewyczerpalne źródło).
>
Znaczy się gdy podłączę rezystor do mostka np. Maxwella to mi jakieś
głupoty wyjdą? :-)

do góry