-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!weretis.net!feeder4.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!clea
nfeed3-b.proxad.net!nnrp1-2.free.fr!not-for-mail
From: Mateusz Viste <m...@n...pamietam>
Subject: Re: opoznienia na switchu
Newsgroups: pl.comp.pecet
References: <lnXBD.281801$Yn.171243@fx14.ams1> <pr9hgt$qt9$1@node1.news.atman.pl>
<ycYBD.376267$fw.333082@fx04.ams1>
<5bd8511f$0$15495$426a74cc@news.free.fr>
<dC6CD.311522$Yn.48051@fx14.ams1> <prbl8t$he8$1@node2.news.atman.pl>
<dxeCD.339844$2D.171600@fx12.ams1>
<5bd9a7d0$0$14294$426a74cc@news.free.fr>
<5MoCD.457564$0R.28472@fx02.ams1> <5bdaafc6$0$5481$426a74cc@news.free.fr>
<d%PCD.527088$zG.133939@fx23.ams1>
<5bdbfcde$0$21611$426a74cc@news.free.fr> <1...@t...com>
<5bdc1ad2$0$15111$426a74cc@news.free.fr> <anx755cn8bxf$.dlg@tyczka.com>
User-Agent: Pan/0.139 (Sexual Chocolate; GIT bf56508 git://git.gnome.org/pan2)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 02 Nov 2018 11:03:49 GMT
Lines: 59
Message-ID: <5bdc2f15$0$3748$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 02 Nov 2018 12:03:49 CET
NNTP-Posting-Host: 82.64.0.151
X-Trace: 1541156629 news-2.free.fr 3748 82.64.0.151:60622
X-Complaints-To: a...@p...net
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.pecet:1260112
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 02 Nov 2018 10:59:01 +0100, Roman Tyczka wrote:
> Rzeczywiście za mało precyzyjnie napisałem. Używając określenia P2P
> miałem na myśli nie tylko bezpośrednie połączenie host-host, co jest
> oczywiste,
> ale dalsze problemy jakie za tym idą, czyli nawiązanie połączenia
> omijającego NAT. Czytałem gdzieś kiedyś o tym, że sprawa opiera się o
> niskopoziomowe manipulowanie nagłówkami TCP/IP w czasie zestawiania
> połączenia, potem to już z górki (w sensie, że sama komunikacja jest
> innym etapiem, a problemem jest nawiązanie połączenia). Takie rzeczy
> robi skype, torrenty czy kiedyś emule.
Nie ma cudów - aby Grześ z Krzysiem mogli pogadać po TCP, to jeden z nich
co najmniej musi być poza NATem. Jeśli obaj są za NATem, to pomóc może
jedynie oparcie się na osobie trzeciej.
Z UDP można próbować kombinować, ale to niezwykle upierdliwa sprawa:
Krzyś wysyła datagramy UDP do Grzesia, z portu src 5000 do portu dst 6000.
Krzyś -> RouterK -> INTERNET -> RouterG -> Grześ
Po drodze RouterK zmienia port źródłowy datagramów na, dajmy na to, 20000.
W takiej sytuacji Grześ może tylko próbować wysyłać tysiące pakietów do
Krzysia, z losowymi portami src licząc, że RouterG w którymś momencie
podmieni port src na akurat ten wybrany przez RouterK. Słowem całkowita
loteria. Dla zwiększenia szans powodzenia, Krzyś może rozpocząć
kilkanaście sesji UDP z różnymi portami src, coby Krzysiowi było łatwiej
trafić.
Aby zrozumieć tandetność tej sytuacji, należy zrozumieć co tak naprawdę
robią RouterK i RouterG.
Kiedy router dostaje jakiś pakiet z wewnątrz:
1. zmienia port src
2. zmienia IP src
3. oblicza nowy checksum TCP (lub UDP)
4. zapisuje sobie w pamięci (w tzw. tablicy sesji) informację co
przetłumaczył, od kogo i na co.
Kiedy router dostaje jakiś pakiet z zewnątrz:
1. sprawdza w tablicy sesji czy posiada wpis odpowiadający tuplowi IPsrc
+IPdst+portSrc+portDst.
2. Jeśli któryś z wpisów tablicy sesji się zgadza, to podmienia adres
DST i port DST zgodnie z wpisem.
Wynika z tego, że aby ustalić połączenie z kimś za NATem, trzeba
wystarczająco szczęścia by wstrzelić się w parametry wpisu tablicy sesji.
A parametry te zna tylko sam router. Porty to wartości szesnastobitowe
(przy czym zakres 0-1024 można pominąć), więc kombinacji jest tylko nieco
ponad 4 miliony. Ale to dalej loteria.
Odpowiadając na pierwotne pytanie: nie ma takiej magii, która pozwoliłaby
ustawić na sockecie flagę "P2P" aby dostać się do dowolnego hosta za
NATem.
Ale cierpliwości - IPv6 już u progu :) (od 20 lat)
Mateusz
Następne wpisy z tego wątku
- 02.11.18 12:41 Roman Tyczka
- 02.11.18 13:20 Mateusz Viste
- 02.11.18 23:33 m
- 03.11.18 01:12 Marcin Debowski
- 03.11.18 01:15 Marcin Debowski
- 03.11.18 02:51 Marcin Debowski
- 03.11.18 03:05 m
- 03.11.18 03:57 Marcin Debowski
- 03.11.18 09:13 Roman Tyczka
- 03.11.18 09:19 Mateusz Viste
- 03.11.18 09:43 nadir
- 03.11.18 10:36 Roman Tyczka
- 03.11.18 10:57 Mateusz Viste
- 03.11.18 11:17 nadir
- 03.11.18 13:01 Andrzej P. Wozniak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Teraz System Plików PFS z sys. op. Amiga OS będziesz mógł zamontować pod sys. op. Linuks i Jabłoko Makintosz
- Laptop z miejscem na dwa dyski i 32 GiB DDR4
- Domowy switch 1GBit/8 portów, ale lepszy niż najtańsze
- Disk on Module, czym to odczytać?
- kupiłem pendrajwa 256gb
- Atra_ment Canona GI-41 vs 45 itp...
- Android na wirtualnej maszynie
- A digital dark age? The people rescuing forgotten knowledge trapped on old floppy disks
- Awaria
- monitor vs tv
- Dużo niższe temperatury procesora po obudzeniu komputera... tak ma być czy jest coś nie tak?
- Plaskaty uchwyt VESA 100x100 na sciane?
- klawiatura podświetlana zasilana z sieci
- Upgrade z i7-6xxx
- Mały komputer potrzebny.
Najnowsze wątki
- 2026-01-13 STREFA CZYSTEGO TRANSPORTU. O tym nie mówią nam WŁADZE
- 2026-01-13 To nie koniec
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2026-01-13 Wrocław => ERP Implementation Consultant <=
- 2026-01-13 Elektryk a otwieranie drzwi :-)
- 2026-01-12 Schemat automatyki
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Polska Grupa Zbrojeniowa (85% udziałów) Likwiduje Stomil-Poznań - Zakład Działał Od 1928r.
- 2026-01-12 Teoretyczne zagadnienie - ogrzewanie budynku
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Polska Grupa Zbrojeniowa (85% udziałów) Likwiduje Stomil-Poznań - Zakład Działał Od 1928r.
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]