On 17.09.2014 17:21, J.F. wrote:
> Użytkownik "bartekltg" napisał w wiadomości
> On 17.09.2014 16:47, J.F. wrote:
>>>> Tak jak już powiedział waldemar, obraz ma te 24 klatki na sekundę,
>>>> ale częstotliwość odświeżania jest znacznie wyższa.
>>>> http://www.kinekspert.com.pl/kino-cyfrowe/projekcja-
3d,3,22,p.html
>>>> Też 72 Hz, jak przyzwoity CRT:-)
>>
>>> W tych na tasme bylo chyba 48.
>>> Z tym ze to bardziej skomplikowane, bo niby miga 48Hz, ale tresc zmienia
>>> sie 24Hz.
>
>> Odpal sobie jakikolwiek film na komputerze. Masz ok 30 klatek na
>> sekundę 'zmiany kreści', a monitor odświeża się, zależnie jaki masz,
>> 70-120. A teraz dodaj to tego stroboskop 24Hz ;-)
>
> Musze kiedys sprobowac, tylko jak ... monitor raczej za wolny :-)

Masz na monitorze co najmniej 70. Wiec napisz prostą (na tyle, by
komputer wyrabiał się w dostępnym na klatkę czasie) animację.
A potem przerób tak, aby co druga klatka była czarna.
A przynajmniej ciemniejsza, w końcu ciemność to nie połowa
czasu.

>
>>>> Z widzeniem 24 klatek na sekundę też różnie bywa. Młode pokolenie,
>>>> powiedzmy do 30 z hakiem nagrało się w quake czy CS i się
>>>> nieco wyczuliła:)
>>> Z tym ze tam byla podobna sprawa - 30 nowych obrazow na sekunde, ale
>>> monitor przelatuje 60 czy 70 razy i dwa razy wyswietla to samo.
>
>> Oczywiście. Ale tu już mówie o obrazach. Specjalnie wymieniłam
>> strzelani, bo tam widzisz różnicę, czy masz 30fps, czy 50.
>> na 30 ciężko w coś trafic;-)
>
> A to nie wiem, nie gralem. Naprawde tak zle ? Mniej ambitne gry dzialaly
> raczej dobrze ..

W większości wielkiego znaczeni (poza komfortem, który, nawet jak w tym
wątku widać, jest subiektywny) nie ma. Ale są gry, gdzie trzeba szybko
reagować i trafić myszką w małą grupkę pikseli.
Przelecenie myszką całego ekranu w pół sekundy to zaden problem. Weźmy
sekundę. Mam tu średni ekran 4:3. Szerokość 40cm. Czyli dokładność,
z jaką możesz przymierzyć to jakieś 1.3cm. Mózg trochę interpoluje,
ale też nie idealnie, jak próbujesz kursor zatrzymać.

Z drugiej strony, większość produktów z konsol zafiksowana na 30fps.
Sterowanie tam wygląda nieco inaczej, więc wiecej uchodzi.
Ale i niektórzy zaczynają na to narzekać:
https://www.youtube.com/watch?v=eXJh9ut2hrc
[wrzucam raczej by pokazać, że ktoś marudzi niż, aby ktoś tego
przydługiego monologu słuchał, no, możę od 8:30].


>>> Ja jestem dosc odporny i w starych czasach wolalem pracowac np na 48Hz
>>> bez przeplotu niz 70Hz z przeplotem.
>>> Miganie mi nie przeszkadzalo, przeplot dostrzegalem natychmiast.
>>
>>> No i to sie tyczy CRT, LCD w zasadzie nie miga.
>
>> Raczej tego, że LCD mają domyślnie wyższą częstość odświeżania.
>> Wymusisz 60, zobaczysz (jak nie Ty, to żona/dziecko).
>
> Watpie.
> Tresc jeszcze musialaby byc mocno zmienna ... film odtworzyc ?

Nie mogę zbić poniżej 60, i rzeczywiście nie widzę.
może to jednak tylko wspomnienia z CRT;-)

> Jak widac w kinie nie widac :-)

http://www.kinekspert.com.pl/kino-cyfrowe/projekcja-
3d,3,22,p.html
Tu sugerują, że jednak trzepią w powiększonej częstości.


>>>> W kinie choćby sceny gdzie kamera obraca się, czyli cała tło
>>>> się porusza, są niewyraźne (gorsze, niż gdy obraz był statyczny).
>>
>>> Ba, chyba nawet sa programy ulepszajace jakosc video z komputera w ten
>>> sposob ze rozmazuja poszczegolne klatki w kierunku ruchu.
>
>> "Polepszają"
>
> Owszem, w cudzyslowie ... ale skoro ludzie za to placa, to moze i troche
> lepiej ?
> Wszak w naturze obraz w oku naprawde jest rozmyty, z ostrymi klatkami
> mozg moze miec klopoty :-)

To nie ma nic wspólnego z naturą. Obraz nie jest rozmyty, tylko jest
ciągły. Oko nie ma 'prędkości odświeżania' (ma prób na 'upłynnienie',
ma znacznie wyzszy prób na zauważanie czegoś szybkiego, ale to nie
częstotliwość odświeżania:) To zabieg ułatwiający mózgowi
upłynnienie obrazu. Przy większej częstotliwości mniejszy
"motion bluur" jest potrzebny.

pzdr
bartekltg