Skoro dziś niedziela...

W dniu 29.09.2019 o 19:01, Marek pisze:
> On Sun, 29 Sep 2019 18:49:30 +0200, mk <lp.pw@myzskm> wrote:
>> Nie pomijaj, proszę, całej historii, kto takie a nie inne wyobrażenia
>> "popularyzował" (i nadal to robi).
>
> A czy _robi_ to Watykan?

W tej samej wypowiedzi K. Wojtyły w której padają słowa "teoria ewolucji
jest czymś więcej niż hipotezą", czyli "Magisterium kościoła wobec
ewolucji" dalej można znaleźć:

"W rzeczywistości należy mówić nie tyle o teorii, co raczej o teoriach
ewolucji. Ich wielość wynika z jednej strony z różnych sposobów
wyjaśniania mechanizmu ewolucji, a z drugiej - z różnych filozofii,
które stanowią ich punkt odniesienia. Istnieją mianowicie interpretacje
materialistyczne i redukcjonistyczne, a także interpretacje
spirytualistyczne. Ich ocena należy do kompetencji filozofii, a dalej -
do kompetencji teologii."

I dalej:

"W konsekwencji, te teorie ewolucji, które inspirując się określoną
filozofią uważają, że duch jest wytworem sił materii ożywionej lub
prostym epifenomenem tejże materii, są nie do pogodzenia z prawdą o
człowieku. Co więcej, nie są w stanie uzasadnić godności człowieka."

Teoria ewolucji drogą naturalnej selekcji tak się właśnie składa, że
jest właśnie czysto materialistyczna. Uciekł mi cytat, ale w innym
miejscu Wojtyła mówi nawet o "ideologii materialistycznej". Wojtyła obok
niej stawia inne "interpretacje spirytualistyczne". I rości prawo
teologii do oceny tychże -- tak się składa, że nauka (ta od Poppera, a
nie ta niby-nauka z Watykanu) ma w głębokim poważaniu te roszczenia. O
ocenie rozstrzyga metoda naukowa, a nie jakaś teologia (jaka?).

W powyższym cytacie jest sugestia, że te teorie ewolucji, które "nie są
w stanie uzasadnić godności człowieka" "są nie do pogodzenia z prawdą o
człowieku". Widać tutaj (jak zwykle) gimnastykę i Watykan ma jaką swoją
"teorię ewolucji".


Joseph Ratzinger:

"Teorii ewolucji nie można całkowicie udowodnić, ponieważ mutacji
zachodzących przez setki tysięcy lat nie można powtórzyć w warunkach
laboratoryjnych".

Też mi odkrycie... Metoda naukowa w swoim sercu zakłada potencjalną
falsyfikowalność, więc metoda naukowa nigdy nie uzurpuje sobie
możliwości "całkowitego udowodnienia". Konstrukcja myślowa, której nie
da się choćby potencjalnie sfalsyfikować, z miejsca jest uznawana jako
nienaukowa... Za to KK uzurpuje sobie prawo do posiadania pewności:
"Wiara jest pewna, pewniejsza niż wszelkie ludzkie poznanie, ponieważ
opiera się na samym słowie Boga, który nie może kłamać. Oczywiście,
prawdy objawione mogą wydawać się niejasne dla rozumu i doświadczenia
ludzkiego, ale pewność, jaką daje światło Boże, jest większa niż światło
rozumu naturalnego". (KKK)
Oczywiście nie ma konfliktu między nauką, a wiarą... Wcale nie...
W tej wypowiedzi raczej chodziło o pewne zdystansowanie się od teorii
ewolucji...

Dalej:
"nauka niepotrzebnie marginalizuje poglądy na temat kreacjonizmu"
"Nie możemy powiedzieć: kreacjonizm albo ewolucja. Właściwą formułą jest
kreacjonizm i ewolucja, ponieważ oba odpowiadają na dwa różne pytania"

Jorge Bergoglio deklaruje akceptację teorii ewolucji, ale jakoś nie jest
zbyt wylewny jeśli chodzi o detale -- mam powody domniemywać, że jest to
jakaś watykańska wersja "spirytualistyczna".

Obecnie więc na poziomie papieży mamy jakąś tam pokrętną formę mniejszej
lub większej akceptacji. Ale Ty zarzuciłeś sundeymanowi posiadanie tu
własnych, rodzinnych czy tradycyjnych wyobrażeń o wierze. Otóż między
powściągliwymi papieżami, a szarym maluczkim wiernym jest cała
hierarchia która całkiem swobodnie już hasa sobie w temacie i jednak IMO
nie można tego ignorować. Oto próbka możliwości -- ks. prof. Tadeusz Guz:
https://www.facebook.com/oko.press/videos/ks-prof-gu
z-przeciwko-teorii-ewolucji/2065477183713821/

pzdr
mk