Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc.pl.> wrote:
> W dniu 23.09.2017 o 23:53, Pszemol pisze:
>> "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc.pl.> wrote in message
>> news:59c6bf54$0$5143$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>> Miękka woda, czyli o pH 7, daje herbatę o jasnym, bardziej czerwonym
>>>>>>>> kolorze.
>>>>>>>
>>>>>>> pH i twardość to różne pojęcia.
>>>>>>> Pierwsze dotyczy jonów wodorowych (tak naprawdę hydroniowych,
>>>>>>> ale nie czepiajmy się), drugie głównie wapniowych i magnezowych.
>>>>>>
>>>>>> Doskonale sobie z tego zdaję sprawę, ale jedno się z drugiego wynika.
>>>>>
>>>>> Nie wynika, ale związek jest.
>>>>
>>>> Chciałem napisać, że jej wysoki pH wynika z jej właściwości
>>>> buforujących,
>>>> tak jak napisałeś dalej - CO2 wchodzący do roztworu jest wiązany
>>>> chemicznie, zobojętniany, zamiast tworzyć kwas i obniżać pH.
>>>>
>>>>>> Woda twarda ma własności buforujące CO2 a więc utrzymuje pH na
>>>>>> wysokim poziomie 8 i więcej.
>>>>>
>>>>> Przeciwnie, rozpuszczony CO2 obniża pH wody.
>>>>
>>>> Nie napisałem że rozpuszczany CO2 podnosi pH wody,
>>>> więc nie mów że przeciwnie :-)))
>>>
>>> Zrozumiałem tak: Woda twarda ma własności buforujące dwutlenku
>>> węgla a więc utrzymuje pH na wysokim poziomie 8 i więcej.
>>> A to mi nie pasowało. Ale już wiem, że miałeś na myśli co innego :-)
>>
>> Miałem na myśli dokładnie to, tylko nie uściśliłem że chodzi
>> o twardość ogólną a nie o węglanową :-)
>
> W takim razie nie chodzi o własności buforujące dwutlenku węgla a raczej
> jonów węglanowych i wodorowęglanowych.

Buforem jest woda, buforują ten weglany i siarczany magnezu i wapnia, i
buforuje przeciw zaburzeniu pH jakie sprawiłoby rozpuszczenie w niej CO2
gdyby tych jonow tam nie bylo :-)

>>>>> Umożliwia to rozpuszczanie węglanu magnezu i węglanu wapnia przez
>>>>> ich przemianę do rozpuszczalnych wodorowęglanów. Było tu o wodzie
>>>>> oligoceńskiej, jej twardość to twardość węglanowa, po podniesieniu
>>>>> pH wypadają węglany i woda "mięknie". Podwyższanie pH stosuje się w
>>>>> technologicznym zmiękczaniu wody (metoda wapienno-sodowa).
>>>>
>>>> Tak czy inaczej, rozpuszczany w twardej wodzie CO2 w praktyce
>>>> nie zmieni jej wysokiego pH bo jest go za mało w porównaniu
>>>> do zdolności buforowania wody z rozpuszczonymi minerałami.
>>>
>>> Tak będzie tylko w przypadku twardości niewęglanowej z którą w kuchni
>>> raczej nie mamy do czynienia. A w przypadku twardości węglanowej pH
>>> nie może być wysokie.
>>
>> Ależ mamy do czynienia... i właśnie zabarwia nam ona herbate na brązowo :-)
>
> OK, zgadzam się :-)
>
>>>> W wodzie miękkiej, tymbardziej dejonizowanej lub destylowanej,
>>>> zmiana pH (obniżenie) pod wpływem CO2 z powietrza będzie
>>>> bardziej drastyczna, bo nie ma w tej wodzie nic co mogłoby CO2
>>>> związać więc pływa sobie tworząc kwas, obniżający pH.
>>>
>>> Tu zgoda :-)
>>
>> :-) mam wrażenie że obaj mówimy o tym samym a dogadać się nie można :-)
>
> I ja mam takie wrażenie :-) Ale już chyba jesteśmy blisko.
>
:-)))