W dniu 2016-08-04 o 15:23, Sebastian Biały pisze:
> On 2016-08-04 14:20, Uzytkownik wrote:
>> 5 brutto, 10 brutto ?
>> Chyba nie piszecie o złotówkach?
>> Jeżeli faktycznie złotówki to chyba do tego jeszcze jakaś wysoka premia?
>> Jakoś sobie nie potrafię wyobrazić takich zarobków wśród pracowników
>> takich stanowisk, których kwalifikacje muszą być znacznie wyższe niż
>> wymagane na stanowisku kasjerki czy sprzątaczki.
>
> Mówimy o osobie która *przekwalifikowała* się na programistę a nie
> urodziła się programistą.

Nikt się nie rodzi programistą, elektronikiem czy elektrykiem. Każdego
zawodu trzeba się wyuczyć i tylko od zdolności oraz determinacji zależy
czy ktoś jest w stanie się przekwalifikować i w jakim czasie oraz
stopniu stanie się fachowcem.
Ja dla przykładu kilka razy się przekwalifikowywałem, choć cały czas
pracuję w branży technicznej, a konkretnie elektroniki i automatyki.
Bardzo szybko się uczę. Ostatnio wszedłem w branżę, w której prawo
przewiduje minimum roczny staż pracy jako pomocnik, aby się móc w ogóle
ubiegać o uprawnienia i móc pracować samodzielnie bez nadzoru.

Uprawnienia zdobyłem po 3 miesiącach, w międzyczasie przyswajając wiedzę
z książek technicznych, DTR, schematów, norm, prawa (polskie ustawy i
dyrektywy UE). Łącznie ok. 4 tys. stron A4
Koledzy, z którymi pracuję, byli w szoku, bo sami zdobyli uprawnienia
dopiero po kilku latach pracy pod nadzorem i śmiali się, że muszę trochę
popracować nosząc za nimi torby z narzędziami zanim będę gotów zdać
egzamin i że nie jest możliwością zdanie wcześniej niż po roku.
Zwłaszcza, że nigdy wcześniej nie pracowałem w tej branży.
Obecnie z całej grupy posiadam najwyższe uprawnienia i wiedzę znacznie
większą od nich.
Ale prawda jest taka, że byłem mocno zdeterminowany. Opłaciło się finansowo.

> Róznica jest dośc znacząca i widuje ją bardzo często w postaci
> jakości, entuzjazmu, abstrakcji itd.

Ale to zależy od predyspozycji i determinacji danej osoby.
W moim przypadku wiedziałem, że wchodzę w branżę niszową, w której można
dobrze zarobić, ale wymaga sporej wiedzy z kilku dziedzin: mechanika,
elektryka, elektronika, automatyka i hydraulika. Fakt, że miałem już
wcześniej mocne podstawy, ale trzeba było przysiąść na d.... to
przysiadłem. Gdybym wiedział, że zarobię 1600zł to myślę, że nawet by mi
się nie chciało i szukałbym innej pracy lub dłubał prywatę.

>
> W PL. 10kzł brutto to dośc typowa pensja programisty ktory klepie
> swoje bez wiekszej inwencji twórczej poza ładniejszymi nazwami metod.

No to współczuję. Ja bynajmniej za takie pieniądze wolałbym prowadzić
swój interes, pracując w miesiącu przez kilka dni i mając takie same
pieniądze.
Jedyny minus prywaty, że coraz częściej spotyka się cwaniaków, którzy
chcą oszukać przedsiębiorcę, a instalatorstwo to spore ryzyko, bo
zostawia się u klienta materiały warte kilkadziesiąt czy kilkaset tys.
zł za które klient może nie zapłacić. Znam kilku przedsiębiorców, którzy
w taki sposób "popłynęli". Potracili domy i przez kolejne lata próbują
odzyskać pieniądze. Cóż z tego, że sąd zasądził. Prawo jest popierd....
i nawet jakby przedsiębiorca chciał zdemontować i zabrać to za co klient
nie zapłacił to nie wolno i prawo może ukarać takiego przedsiębiorcę. Po
prostu chore prawo.

> Znajomy (elektryk) klepie za 8kE w Niemczech. Ani go to bawi ani ma
> ochotę. Płaca adekwatna.
>
Tym bardziej mnie dziwi te 5 czy 10zł brutto dla specjalisty.

Mam znajomego po studiach. Jest naprawdę dobrym fachowcem nie tylko
teoretykiem ale także praktykiem. Ciorali nim za 1400zł na rękę i to
jeszcze na bardzo odpowiedzialnym stanowisku, gdzie najmniejszy jego
błąd lub błąd podległych mu pracowników może doprowadzić do śmierci
pacjentów i konfrontacji z prokuraturą. Po prostu kpina.