-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!news.glorb.com!postnews.google.com!i6g2000vbk.googlegroups.com!not-for-ma
il
From: Krzysiek Kowaliczek <k...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: tcl - do czego to sie moze przydac?
Date: Mon, 16 Jan 2012 06:16:31 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 60
Message-ID: <e...@i...googlegroups.com>
References: <jes1u9$jfu$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 46.170.108.43
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1326723484 19150 127.0.0.1 (16 Jan 2012 14:18:04 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Mon, 16 Jan 2012 14:18:04 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: i6g2000vbk.googlegroups.com; posting-host=46.170.108.43;
posting-account=hG2W5woAAABhshJ8-T878di8s6r-TKWC
User-Agent: G2/1.0
X-Google-Web-Client: true
X-Google-Header-Order: HUALESNKRC
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; pl-PL; rv:1.8.1.23)
Gecko/20100901 PLD/3.0 (Th) Iceape/1.1.18,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194726
[ ukryj nagłówki ]On 15 Sty, 07:55, Maciej Sobczak <s...@g...com> wrote:
> To bardzo dobry język, świetnie zaprojektowany i bardzo ładnie
> wykonany na poziomie struktury interpretera, który niestety jednak
> "wypadł" z obiegu i stracił popularność na rzecz takich gniotów jak
> np. Python.
Przesadzasz. I ile zwykle się z Tobą zgadzam, to w tej kwestii mam
odmienne zdanie. Może temu, że z Tclem mam styczność na co dzień
( 100kloc w Tcl, głównie gui ). W odróżnieniu od ludzi, którzy piszą w
u nas w Tclu, jestem krytycznie nastawiony do tego języka. Koncepcja
samego języka jest pogięta. Zasadniczo wszystko jest stringiem. Chcesz
przesłać wskaźniki do obiektów z C++ to od strony Tcla jest to string.
Jak chcesz kontrolę typów na tym wskaźnikami, to trzeba to zakodować w
stringu. Chcesz, aby zaalokowanymi obiektami C++ zajmował się GC.
Zapomnij. Obsługa błędów wygląda jak za króla Popiela, ileś tam
systemów obiektowych. Zasadniczo jedyną zaletą tego języka jest DSL.
Ale też z bólem, ponieważ i tak musimy się wpasować w ramy języka.
Jakiś czas temu napisałem kawałek skryptu w Tclu do uruchamiania
testów modułowych dla jednego komponentu. Męczarnie jakie przeżyłem
( pomimo, że obok siedzą programiści w Tcla ), spowodowała, że
następne narzędzia do testów modułowych pisałem w C++. Ostatnio
napisałem bibliotekę do generowania testów w ... Pythonie. Pisanie w
tym języku to czysta przyjemność, pisanie w Tclu to ból w wiadomej
części ciała. Sorry, ale ja nie rozumiem entuzjazmu dla Tcla.
> Dzisiaj sytuacja "Tcl vs. Python" wygląda niestety tak, że Python,
> dzięki swojej popularności, ma znacznie większą bibliotekę, dzięki
> której jest bardziej popularny.
Przepraszam za złośliwość, ale YAMI4 ma wsparcie dla Pythona, a nie ma
dla Tcla.
> Jeżeli zainteresowałbyś się Tclem pod kątem jego walorów językowych,
> to w podobne tony gra też język o nazwie Racket (dawniej DrScheme).
> Oba czerpią z tradycji LISPowych, ale Racket robi to znacznie bardziej
> i przy znacznie większych możliwościach jest też znacznie bardziej
> wymagający dla programisty. Jest też od Tcla jeszcze mniej popularny
> na rzecz wspomnianych już gniotów.
Z tym, że Tcl wygląda jak ubogi krewny LISPa. Zresztą swoją przygodę z
LISPem miałem jakiś czas temu i dziękuję, las nawiasów to nie dla
mnie. Python się sprawdził w moim przypadku i daleki jestem od
nazywanie go gniotem ( zwłaszcza w konkurencji z Tclem ).
Pozdrawiam
KK
Następne wpisy z tego wątku
- 16.01.12 14:18 Andrzej Jarzabek
- 16.01.12 15:29
- 16.01.12 18:46
- 16.01.12 19:52
- 16.01.12 21:56 Maciej Sobczak
- 16.01.12 23:03 A.L.
- 17.01.12 06:06 Adam Przybyla
- 17.01.12 08:15 M.M.
- 17.01.12 09:24 Stachu 'Dozzie' K.
- 17.01.12 09:27 Stachu 'Dozzie' K.
- 17.01.12 09:29 Roman W
- 17.01.12 11:06
- 17.01.12 11:16 Maciej Sobczak
- 17.01.12 11:22 Stachu 'Dozzie' K.
- 17.01.12 11:32 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML