On Tue, 20 Jun 2023 00:37:58 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-06-19, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Fri, 16 Jun 2023 22:44:14 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-06-16, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Fri, 16 Jun 2023 03:02:40 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> On 2023-06-15, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>> Dobrze piszesz, tylko z tego powodu kiedys dla klejów była podawana
>>>>>> wytrzymałość na scinanie, a JB Weld ma podawaną wytrzymałość na
>>>>>> rozciąganie.
>>>>>
>>>>> To ma byc toto?
>>>>> https://www.jbweld.com/
>>>>>
>>>>> Przeciez widac, że to produkt konsumencki, to czego się spodziewasz poza
>>>>> jakąś próba uprawdopdoobnienia marketingowych wychwalań?
>>>>
>>>> Chodzi o zmiane podejscia.
>>>> Dawniej kleje miały podawaną wytrzymałość na scinanie, bo wiadomo
>>>> było, ze nie klei sie "na styk", tylko "na zakładkę".
>>>> Ewentualnie podawało sie "wytrzymałość" i wszyscy wiedzieli, ze to na
>>>> scinanie.
>>>
>>> Dawniej tj. za prlu?
>>
>> Jakos tak.
>> Cos sie zmieniło?
>
> Rynek. Klientela. Słowem, wszystko.

Hm, przeciez sugerujesz, ze klient nie chce nic liczyc, wiec mu
wystarczy "najwytrzymalszy na swiecie" klej, albo "supermocny".

>>>>> Zobacz o czym informują w specyfikacji firmy dostarczające klejów
>>>>> dla profesjonarnych zastosowań.
>>>>> https://www.ellsworth.com/globalassets/literature-li
brary/manufacturer/henkel-loctite/henkel-selector-gu
ide-aerospace-products-alodine-frekote-hysol.pdf
>>>>
>>>> Taa i widzie "Bell Peel", "T Peel", "Tensile lap shear",
>>>> "Tensile strength (dogbone)".
>>>
>>> Gdzieś tu jest problem?
>>
>> A ktore sie nadaje to tego klucza?
>
> Nie rozumiem pytania.

Ktory parametr użyć, jakbym chciał skleic klucz jak na filmie.

> To są "pojęcia" (nomenklatura) jak najbardziej
> obecna w przemysle i jak ktoś w tym siedzi to je rozumie.

Ok, doszukałem sie "dogbone", ot, typowa próbka do rozciągania ..

No, to najlepsze z tych klejów mogą konkurować ze "zwykłym aluminium".

>>> Nie widzę prawdę mówiąc żadnego sensu przy tak niechlujnym podejściu.
>> Jakby sie okazalo, ze nawet tak "niechlujne" podejscie zrobiło
>> 90% deklarowanej wytrzymałości, to sens chyba duzy.
> Dlaczego? Błąd może być znaczący. Obstawiam np. że oblebienie klejem
> klucza w okolicach spoiny znacząco zawyża wyniki.

No to oblepisz, i skleisz dobrze :-)

>> Poza tym zobacz, ze adhezja kleju dobra - to chyba "chlujnie" zrobił.
> Tak im wyszło. A czy adhezja dobra to trudno wyrokowac skoro poleciało
> kohezyjnie :)

Dobra, lepsza niz kohezja :-)

>Jakbys tetsował stearyne to tez byłaby dobra adhezja.

Stearyna na stali? Raczej kiepsko trzyma :)

[...]
>>> 5x tyle.
>>
>> Ale LDPE nie skleisz, chyba, ze z pistoletu na gorąco.
>
> LDPE to tylko przykład tworzywa, które powszechnie uważa się za dość
> słabe. W pistoletach to raczej EVA.

A z kolei ten klej z pistoletów, to mam wrazenie ze po paru miesiącach
sam zaczyna pękac ...

>> A biorąc pod uwagę sugerowane zastosowania - znakomita wytrzymałosc.
>> Cegłe do sciany przykleisz. Szafki to nie oderwiesz.
>> Kibelek do sciany ... no, starczy, czy lepiej nie siadać?
>
> Bym się bał, ale jak duża powierzchnia i rozwolnienie to może...

Powierzchnia nie tak znowu mała ... uzbiera sie 25cm2, i teroretycznie
pół tony utrzyma :-)

>> A ta wytrzymałosc to na scinanie czy na rozciąganie? :-)
> Pewnie na rozciąganie. Przynajmniej na poczatku. Jak już wszystko się
> zestali to przy dużej powierzchni trzyma też na ściananie.

No wlasnie podejrzewam, ze jak sie juz zestali, to na ścinanie
mocniejszy ..

J.

do góry

On 2023-06-21, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Tue, 20 Jun 2023 00:37:58 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-06-19, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Fri, 16 Jun 2023 22:44:14 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-06-16, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> On Fri, 16 Jun 2023 03:02:40 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> On 2023-06-15, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>>> Dobrze piszesz, tylko z tego powodu kiedys dla klejów była podawana
>>>>>>> wytrzymałość na scinanie, a JB Weld ma podawaną wytrzymałość na
>>>>>>> rozciąganie.
>>>>>>
>>>>>> To ma byc toto?
>>>>>> https://www.jbweld.com/
>>>>>>
>>>>>> Przeciez widac, że to produkt konsumencki, to czego się spodziewasz poza
>>>>>> jakąś próba uprawdopdoobnienia marketingowych wychwalań?
>>>>>
>>>>> Chodzi o zmiane podejscia.
>>>>> Dawniej kleje miały podawaną wytrzymałość na scinanie, bo wiadomo
>>>>> było, ze nie klei sie "na styk", tylko "na zakładkę".
>>>>> Ewentualnie podawało sie "wytrzymałość" i wszyscy wiedzieli, ze to na
>>>>> scinanie.
>>>>
>>>> Dawniej tj. za prlu?
>>>
>>> Jakos tak.
>>> Cos sie zmieniło?
>>
>> Rynek. Klientela. Słowem, wszystko.
>
> Hm, przeciez sugerujesz, ze klient nie chce nic liczyc, wiec mu
> wystarczy "najwytrzymalszy na swiecie" klej, albo "supermocny".

No i właśnie dlatego nie ma tam precyzyjnych danyach włączając w to co
to za test. Takie dane mają MZ uprowdapadabniać profesjonalność
rozwiązania, więc siłą rzeczy nie są kierowane do profesjonalistów, a
nieprofesjonalistom to rybka co za wytrzymałoś. No mocno trzyma.

>>>>>> Zobacz o czym informują w specyfikacji firmy dostarczające klejów
>>>>>> dla profesjonarnych zastosowań.
>>>>>> https://www.ellsworth.com/globalassets/literature-li
brary/manufacturer/henkel-loctite/henkel-selector-gu
ide-aerospace-products-alodine-frekote-hysol.pdf
>>>>>
>>>>> Taa i widzie "Bell Peel", "T Peel", "Tensile lap shear",
>>>>> "Tensile strength (dogbone)".
>>>>
>>>> Gdzieś tu jest problem?
>>>
>>> A ktore sie nadaje to tego klucza?
>>
>> Nie rozumiem pytania.
>
> Ktory parametr użyć, jakbym chciał skleic klucz jak na filmie.

Ale skleić czy też testować w sposób jak tam sobie potestowali? Skleić
możesz dbając żeby nie było "kołnierza", rozciągnąć klucz i wtedy
będziesz miał w miarę rozsądną wytrzymałość na rozciąganie.

>>>> Nie widzę prawdę mówiąc żadnego sensu przy tak niechlujnym podejściu.
>>> Jakby sie okazalo, ze nawet tak "niechlujne" podejscie zrobiło
>>> 90% deklarowanej wytrzymałości, to sens chyba duzy.
>> Dlaczego? Błąd może być znaczący. Obstawiam np. że oblebienie klejem
>> klucza w okolicach spoiny znacząco zawyża wyniki.
>
> No to oblepisz, i skleisz dobrze :-)

To od razu owiń włóknem węglowym lub nawet szmatą nasyconymi tym klejem :)

>>> Poza tym zobacz, ze adhezja kleju dobra - to chyba "chlujnie" zrobił.
>> Tak im wyszło. A czy adhezja dobra to trudno wyrokowac skoro poleciało
>> kohezyjnie :)
>
> Dobra, lepsza niz kohezja :-)
>
>>Jakbys tetsował stearyne to tez byłaby dobra adhezja.
>
> Stearyna na stali? Raczej kiepsko trzyma :)

Nie ważne, obstawiam, że tez padnie kohezyjnie.

> [...]
>>>> 5x tyle.
>>>
>>> Ale LDPE nie skleisz, chyba, ze z pistoletu na gorąco.
>>
>> LDPE to tylko przykład tworzywa, które powszechnie uważa się za dość
>> słabe. W pistoletach to raczej EVA.
>
> A z kolei ten klej z pistoletów, to mam wrazenie ze po paru miesiącach
> sam zaczyna pękac ...

No nie jest to spoina marzeń. Pewnie krystalizuje i się kurczy.

--
Marcin

do góry