W dniu 2014-03-28 13:43, Ergie pisze:
> Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lh3nen$t28$...@n...news.atman.pl...
>
>> Nie, nie myślenie, a twoją teorię o nieograniczonym braku zaufania
>> do wszystkich, którą to nazwałeś zasadą ograniczonego zaufania.
>
> Całkiem zgrabnie to odwróciłeś, ale semantyka nic nie zmienia.

Bredzisz - ja niczego nie odwracałem, tylko Ty sobie wyssałeś
z palca twierdzenia o "ufać bezgranicznie własnemu pierwszeństwu".
Co do semantyki - jest tutaj kluczowa. Czym innym jest ograniczone
zaufanie, a czym innym nieograniczony brak zaufania. Nawet
w przytoczonym artykule PoRD jest to jasno opisane.

> Kto
> stosuje jak to nazywasz "moją" metodę (obojętnie jak ją nazywasz) ten ma
> większe szanse na przeżycie _niezależnie_ od tego czy jakiś kierowca
> popełni błąd czy nie.

Stosowanie takiej metody w praktyce skutkuje brakiem możliwości
sensownego poruszania się po drogach.

>>> Oświeć mnie jak z punktu widzenia pieszego działa ta zasada.
>
>> Działa z każdego punktu widzenia tak samo, czyli:
>
>> Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają
>> prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów
>> ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość
>> odmiennego ich zachowania.
>
> O jak ładnie zacytowałeś :-)
>
> "chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania."

To zdaje się żadna nowość.

> Aby stwierdzić czy okoliczności wskazują czy nie trzeba je _ocenić_ a
> aby to zrobić trzeba wcześniej _popatrzeć_ na to jakie one są.

Zasadniczo prawda, tylko sytuacja mogła się zmienić już po ocenie
okoliczności z winy innych użytkowników drogi. Nie mówiąc już o tym,
że przyjmuje się w analizie odchyłki zachowań w pewnym zakresie, a
nie zupełnie od czapy.

> Widzę
> samochód jadący 50 km/h 15 m przed przejściem więc _oceniam_ to jako
> okoliczność wskazująca na to że kierowca może nie stosować się do
> przepisów (obojętne czy celowo czy przez błąd).

Tak, w takiej sytuacji owszem, ale nie co pas i np. przy przejeżdżaniu
na zielonym. Ocenia się sytuację ogólnie, nie widać by ktoś jasno
nie stosował się do przepisów to idziemy, jedziemy.

> Włażenie przed koła bez ocenienia okoliczności jest wprost ignorowaniem
> zasady którą tak ładnie zacytowałeś.

Na obecną chwilę to próbujesz się rakiem wycofać z tego co napisałeś
i na co odpowiadałem:
"
> Jasne, postawmy prawo i zasady na głowie. Dokładnie na tej
> zasadzie na zielonym świetle co pas będziesz sprawdzał czy
> ktoś nie próbuje przejechać na czerwonym.

Ja tak robię, i nie widzę w tym nic dziwnego.
Praktycznie nic to nie kosztuje.
"

Tak nie wybrniesz.

>> Nie wiem czego Ciebie uczono, wiem jednak że źle zrozumiałeś zasadę
>> ograniczonego zaufania.
>
> W świetle cytatu który zapodałeś zrozumiałem ją bardzo dobrze.

Teraz być może tak, tylko nagle sobie zmieniłeś założenia, by jakoś to
się dało dopasować.

>> Uzupełnię też, że nie mam bladego pojęcia skąd
>> wziąłeś 'bezgraniczne ufanie własnemu pierwszeństwu', skoro ja o niczym
>> takim nie pisałem :>
>
> Nie ma trzeciej możliwości albo zaufanie jest nieograniczone albo
> ograniczone.

Jest ograniczone, o czym już wcześniej pisałem. A to, że zasada
(określona wręcz artykułem PoRD) nie działa tak jak to przedstawiłeś
to już inna para kaloszy.