-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!newsreader4.netco
logne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer
02.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostr
ada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostra
da.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: z cyklu durne pomysły - podłączenie pralki do gorącej wody
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
References: <qd5cl3$rrm$1@node2.news.atman.pl>
<b...@g...com>
<5cfe567c$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<qdlnc7$ioa$2@node1.news.atman.pl>
<1...@g...com>
<5cfe7f53$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<5cff6d90$0$17362$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
<5cffa912$0$503$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<5cffb16c$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<5cffb73b$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
From: WM <c...@p...onet.pl>
Date: Tue, 11 Jun 2019 16:52:11 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
Thunderbird/60.7.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <3...@g...com>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 85
Message-ID: <5cffc01b$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.185.215.151
X-Trace: 1560264731 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 510 79.185.215.151:60718
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6189
X-Received-Body-CRC: 2226220069
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:42713
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2019-06-11 o 16:26, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 23:14:21 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>> W dniu 2019-06-11 o 15:51, Konrad Anikiel pisze:
>>> W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 22:49:34 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>>>> W dniu 2019-06-11 o 15:33, Konrad Anikiel pisze:
>>>>> W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 22:14:15 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>>>>>> W dniu 2019-06-11 o 14:33, Konrad Anikiel pisze:
>>>>>>> W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 18:00:01 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>>>>>>>> W dniu 2019-06-10 o 18:01, J.F. pisze:
>>>>>>>>> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>>>>>>>>> dyskusyjnych:1b4df7aa-21b2-496c-b20a-30baf8338df2@go
oglegroups.com...
>>>>>>>>> W dniu poniedziałek, 10 czerwca 2019 22:53:12 UTC+9 użytkownik robot
>>>>>>>>> napisał:
>>>>>>>>>> W dniu 2019-06-10 o 15:07, J.F. pisze:
>>>>>>>>>>>> a ciepla woda w bloku skad - z miejskiej elektrocieplowni, czy >
>>>>>>>>>>> lokalnego piecyka gazowego ?
>>>>>>>>>>> Miejska elektrociepłownia. Jest cały rok mocno goraca.
>>>>>>>>>> Bardzo słusznie. Im więcej zrzucisz ciepła tym większą sprawność
>>>>>>>>>> będzie miała turbina.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Akurat odwrotnie - im mniej zrzucasz ciepla, tym wiecej w turbinie
>>>>>>>>> zamienia sie na prace.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Gdzies tam pisza dobitnie - temperatura w sieci latem jest nizsza, bo
>>>>>>>>> wtedy sprawnosc jest lepsza.
>>>>>>>>> Zimą rosnie - bo klientowi na cieple zalezy.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tzn w Polsce tak, w innych klimatach moze inaczej.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nie wiem jak teraz, ale kiedyś para do ogrzewania pochodziła z upustów
>>>>>>>> regeneracyjnych turbiny.
>>>>>>>> Takie upusty poprawiały sprawność turbiny 5% do 10% według tej pracy:
>>>>>>>> http://delibra.bg.polsl.pl/Content/41792/BCPS_45755_
1956_Regeneracja-ciepla-w.pdf
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ja tam widzę że owszem, do ogrzewania, ale... do ogrzewania kondensatu. A nie
miasta. Sprawność trochę poprawiło (nie musisz grzać zimnego kondensatu w kotle), ale
głównie uprościło automatykę skraplacza, bo można było parę schładzać do dowolnej
temperatury, najwyżej się ją potem podgrzeje (podkradając parę z turbiny) i kocioł
nie rozwali się od zmęczenia materiału. Nie wiem, albo to archaiczne rozwiązanie,
albo stosowane w rzadkich przypadkach, bo w życiu tego nie widziałem w elektrowni.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> To mało widziałeś będąc w elektrociepłowni.
>>>>>> Nic Ci nie powiedzieli na czym polega karnotyzacja obiegu?
>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Karnotyzacja
>>>>>
>>>>> Jak to wygląda w rzeczywistości?
>>>>>
>>>>
>>>> "Im wyższą temperaturę posiada kondensat na wlocie do kotła, tym mniej
>>>> węgla należy spalić, aby uzyskać parę przegrzaną o zadanych parametrach.
>>>> Jednak zbyt wysoka temperatura kondensatu prowadzi do obniżenia
>>>> sprawności kotła. Optymalna temperatura kondensatu na wlocie do kotła
>>>> wyznaczana jest drogą złożonych obliczeń."
>>>>
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Regeneracja_ciep%C5%82
a#Regeneracja_ciep%C5%82a_w_si%C5%82owniach_parowych
>>>>
>>>
>>> Jeszcze jedno pytanie: czy takie rozwiązanie stosuje się w układach
gazowo-parowych?
>>>
>>
>> Nie wiem, nie znam się na wszystkim.
>> Zięć mój robił dyplom z siłowni parowych, więc siłą rzeczy kibicując mu,
>> co nieco na ten temat wiem.
>
> A te jego siłownie parowe były kogeneracyjne, niekogeneracyjne, czy ogólnowojskowe?
Tak głęboko w to nie wnikałem.
Widziałem schematy i zaskoczyła mnie duża liczba wymienników ciepła.
To dlatego, że walczy się o każdy procent sprawności.
>
>> Efektywność każdego dodatkowego wymiennika dokładnie sprawdzał
>> specjalnym programem.
>>
>> Uważam, że uczelnie będą w przyszłości produkować nie inżynierów, tylko
>> operatorów specjalistycznych programów. ;)
>
> Jeśli założysz że owe "specjalistyczne programy" to szczególny przypadek narzędzia,
to wychodzi że tak zawsze było i nie ma żadnego powodu do zdziwienia.
>
Ale używając programów nie musisz nic wiedzieć na jakiej zasadzie
działają; ba nie musisz się nawet znać na inżynierii.
Jesteś jak architekt, co wymyślisz, to budowlaniec (program) obliczy.
Większość polityków nie zna się na niczym, bo wystarczy, że mają doradców.
WM
Następne wpisy z tego wątku
- 11.06.19 17:07 WM
- 11.06.19 17:14 J.F.
- 11.06.19 18:21 WM
- 11.06.19 18:29 WM
- 11.06.19 19:25 J.F.
- 11.06.19 19:32 J.F.
- 11.06.19 20:57 WM
- 11.06.19 21:05 WM
- 11.06.19 21:49 J.F.
- 11.06.19 22:32 WM
- 11.06.19 23:15 J.F.
- 11.06.19 23:49 WM
- 12.06.19 00:49 4...@g...com
- 12.06.19 01:34 Konrad Anikiel
- 12.06.19 09:41 WM
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- Inżynieria odprowadzania skroplin
- Maria
- "cywilny przemysł stoczniowy w USA praktycznie nie istnieje"
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Re: PLL LOT na pokładzie zemdlało kilku pasażerów, a linie lotnicze nie zapewniły nawet podstawowego wsparcia - choćby szklanki wody.
- Re: Podkreślają też wielką szkodliwość zdrowotną wiatraków, które usytuowane bardzo blisko siedlisk ludzkich mają negatywny wpływ na zdrowie ludzkie".
- Fotele firmy RECARO Aircraft Seating ze Świebodzina dla nowych samolotów LOT
- Elektrownia Siersza w kolejce do zaorania
- Odkryte w Polsce złoża ropy i gazu powodują nerwowość u Niemców
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Skrobanie
- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi ...
- Genialna toaleta Urobot, automatycznie badająca mocz i kał z Taiwanu
- Re: Co roku przez turbiny wiatrowe ginie nawet półmiliona ptaków
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML