On Mon, 4 Apr 2016, Shrek wrote:

> On 04.04.2016 21:47, masti wrote:
>
> > > Ale zmieniasz kierunek. Na pasach tylko do skrętu też nalezy migać,
> > > mimo, że pasa nie zmieniasz z prostego powodu - ci z przeciwka nie muszą
> > > wiedzieć co masz na pasie namalowane. W przypadku strzałek
> > > bezkolizyjnych nie ma to specjalnie znaczenia, w przypadku łamanego
> > > pierwszeństwa niby powinni wiedzieć, ale zasada jest zasada - migasz
> > > przy zmianie pasa, bądź kierunku.
> >
> > skoro pas skręca i go nie zmieniam to nie mam obowiązku migać.
>
> Masz bo zmieniasz kierunek.

Zdaje się, że nie ma czytelnego rozstrzygnięcia, czy w przypadku
występowania zakrętu na skrzyżowaniu mamy skrzyżowanie na zakręcie :P
(znaczy który element powinien mieć priorytet w rozważaniach).
Przy zakręcie jadący *nie* zmiania kierunku...

A osobna sprawa, czy sygnalizacja może mieć znaczenie kolizyjne
z sygnalizacją innego zamiaru (np. zmiany pasa, zjazdu z jezdni
itp).

IMVHO, w myśl przytoczonych już zasad "czytelności", jeśli sygnalizacja
*nie* może wprowadzić w błąd, należy sygnalizować.

Pytaniem pozostaje, czy dopuszczalne jest w tym przypadku
prowadzenie "analizy wstecz": załóżmy "typowe skrzyżowanie 90 stopni",
wjeżdżający jedzie drogą z pierwszeństwem prowadzącym w lewo:
- skoro przepis wymaga sygnalizacji czytelnej
- a wjeżdżający ma do wyboru jazdę w prawo, lewo lub prosto,
i chodzi tu o FIZYCZNĄ możliwość jazdy (fakt zakazu skrętu
w prawo jej nie zmienia - IMO niedozwolone manewry również
należy sygnalizować)
- skręcając w prawo powinien sygnalizować w prawo (z tym
chyba nikt nie dyskutuje)
- jadąc prosto, w myśl "czytelności", NIE POWINIEN sygnalizować
w prawo[1]
- to jadąc w lewo powinien sygnalizować w lewo.

[1] Jeśliby "jazda z pierwszeńtwem" pozwalała na niesygnalizowanie,
to tym samym "zjazd w prawo z zakrętu" *powinien* byłby być
sygnalizowany prawym migaczem, prawda?

Zwracam uwagę, że powyższe rozumowanie jest oderwane od
pytania o priorytet zakrętu i skrzyżowania (zakłada z kolei
priorytet przepisu o czytelności sygnalizacji nad
rozważaniem o zakręcie na skrzyżowaniu). IMO tak
jest (jest to przepis szczegółowy), ale to *nie*
oznacza, że powyższe rozumowanie "wstecz" jest
dopuszczalne. Chętni mogą udowodnić lub zaprzeczyć
takiemu wnioskowi ;)

> > Ale oczywiście, że dla innyc się powinno.
> > co tylko świadczy, zę przepisy sa bez sensu
>
> Przepisy są ok:
>
> 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar
> zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu

Tego przepisu nikt się chyba nie czepia ;)
Idzie o fakt, że tytułowy znak wyznacza przebieg drogi, czyli
*zakręt* na drodze, i do rozstrzygnięcia pozostaje jak
wyżej: skrzyżowanie na zakręcie czy zakręt na skrzyżowaniu :>

pzdr, Gotfryd