Od jakiegoś czasu zbieram się do przebudowy domowej sieci. Prowadzone
wzdłuż ścian kable chciałbym w końcu poprowadzić w korytkach na
ścianach, zamontować gniazdka, a tanie switche z wielokrotnie
rozgałęziającymi się połączeniami zastąpić porządną skrzynką sieciową, w
której zbiegałyby się wszystkie połączenia.

W chwili obecnej w sieci pracuje kilka zewnętrznych kamer IP. Tanie,
chińskie modele sprzed kilku lat. Zasilane są najprostszą formą PoE -
każda ma osobny zasilacz 12V, wstrzykujący zasilanie w wolne pary
skrętki. Żadnej inteligencji, negocjowania napięć itp.

Zastanawiam się nad zakupem jakiegoś switcha z wbudowanym zasilaniem
PoE, głównie z myślą o tych kamerach (chociaż nie wykluczam też
podpięcia do niego także innych urządzeń). Jednocześnie jednak nie
wykluczam, że za jakiś czas te chińskie kamery wylecą i zostaną
zastąpione czymś lepszym.

Stąd kilka pytań:
- Czy istnieją jakieś switche z zasilaniem PoE, które byłyby w stanie
obsłużyć proste podawanie 12V takiej kamerze?
- Czy istnieją jakieś switche, które jednocześnie dałoby się
skonfigurować do obsługi bardziej zaawansowanych standardów PoE, z
negocjacją wymagań co do zasilania między urządzeniami?
- Jak wygląda kompatybilność pomiędzy różnymi urządzeniami PoE? Jest
szansa, że taki switch z zasilaniem ogarnie obsługę urządzeń od
producentów i różnego typu (kamery, AccessPointy, telefony VoIP)?
- Czy standardowo takie switche posiadają jakieś zabezpieczenia
nadprądowe na każdym z portów?

Ewentualnie biorę jeszcze pod uwagę umieszczenie w osobnej skrzynce
zasilacza impulsowego 12V, z którego zasilałbym kamery.

do góry

On 28/02/2024 22:47, Atlantis wrote:
> - Czy istnieją jakieś switche z zasilaniem PoE, które byłyby w stanie
> obsłużyć proste podawanie 12V takiej kamerze?

Ja zrobiłem tak: z zapasów wyciągnąłem switch 100Mbit, ale taki, który
ma 8 pinów w gnieździe (4 przylutowane, ale nie podpięte). Zwarłem je
między sobą zgodnie ze standardem PoE, bezpośrednio na PCB i podpiąłem
wprost pod gniazdo zasilania switcha.

Zasilam z tego kilka kamer.

Teraz obserwacja: 20m kabla UTP, przy zasilaniu 12V dawało na końcu 7V w
nocy (kamera odpala podświetlenie IR). To oczywiście oznacza restart kamery.

Wiec efektem czego do UTP wciskam obecnie 15V z jakiegoś zasilacza od
Toshiby i to jest na aby-aby, na końcu kabla mam ~10V.

Z rzeczy ważnych: kamery z prawie-PoE mogą nie wytrzymać zasilania PoE
(~50V). Dobrze czytaj parametry.

Można kupić gotowe "wciskacze" PoE:
https://pl.aliexpress.com/item/1005005611241536.html

Mogą nie działać poprawnie z tak niskimi napięciami jak 12V. Mój nie
działa, zaczyna dopiero powyżej 20V.

Lub ostatecznie druciarstwo:
https://pl.aliexpress.com/item/1005003120007013.html

do góry

W dniu 28.02.2024 o 23:04, heby pisze:

> Ja zrobiłem tak: z zapasów wyciągnąłem switch 100Mbit, ale taki, który
> ma 8 pinów w gnieździe (4 przylutowane, ale nie podpięte). Zwarłem je
> między sobą zgodnie ze standardem PoE, bezpośrednio na PCB i podpiąłem
> wprost pod gniazdo zasilania switcha.
>
> Zasilam z tego kilka kamer.
>
> Teraz obserwacja: 20m kabla UTP, przy zasilaniu 12V dawało na końcu 7V w
> nocy (kamera odpala podświetlenie IR). To oczywiście oznacza restart
> kamery.
>
> Wiec efektem czego do UTP wciskam obecnie 15V z jakiegoś zasilacza od
> Toshiby i to jest na aby-aby, na końcu kabla mam ~10V.
>
>
Omatko Bosko :) Mam ci zrobić rozpiskę na te problemy? ...w sensie, zrób
w końcu bilans energetyczny i jak to możliwe, że na 4 żyłach 0,5 mm
łączonych w PoE... czyli "dwóch" żyłach PoE po 1mm na 20 metrach masz
spadek 30% napięcia :)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 2024-02-28, Atlantis <m...@w...pl> wrote:
> Od jakiegoś czasu zbieram się do przebudowy domowej sieci. Prowadzone
> wzdłuż ścian kable chciałbym w końcu poprowadzić w korytkach na
> ścianach, zamontować gniazdka, a tanie switche z wielokrotnie
> rozgałęziającymi się połączeniami zastąpić porządną skrzynką sieciową, w
> której zbiegałyby się wszystkie połączenia.
>
> W chwili obecnej w sieci pracuje kilka zewnętrznych kamer IP. Tanie,
> chińskie modele sprzed kilku lat. Zasilane są najprostszą formą PoE -
> każda ma osobny zasilacz 12V, wstrzykujący zasilanie w wolne pary
> skrętki. Żadnej inteligencji, negocjowania napięć itp.
>
> Zastanawiam się nad zakupem jakiegoś switcha z wbudowanym zasilaniem
> PoE, głównie z myślą o tych kamerach (chociaż nie wykluczam też
> podpięcia do niego także innych urządzeń). Jednocześnie jednak nie
> wykluczam, że za jakiś czas te chińskie kamery wylecą i zostaną
> zastąpione czymś lepszym.

Rozwiązanie, które mam u siebie w 2ch lokalizacjach i działa to dobrze
od lat, i wszystko na taniej chińszczyżnie, to zewnętrzy, pojedyńczy,
wystarczającej mocy zasilacz + switche PoE. Głowny switch jest w jednym
pomieszczeniu, do niego idzie zasilacz. Switch obsługuje parę kamer i
jest podłączony do kolejnego switcha, tym razem małego, zasilanego z
tego pierwszego. I tak to idzie dalej. Oczywiście może to też być switch
z wbudowanym zasilaczem. Jak teraz patrzę po alim, to chyba nawet takich
jest więcej.

> - Jak wygląda kompatybilność pomiędzy różnymi urządzeniami PoE? Jest
> szansa, że taki switch z zasilaniem ogarnie obsługę urządzeń od
> producentów i różnego typu (kamery, AccessPointy, telefony VoIP)?

Jedyna kompatybilność, na którą kiedykolwiek zwracałem uwagę to napięcie
i moc, którą switch może przetrawić. W tej chwili mam własnie 12V, kamer
niewiele bo 6, całość zamyka się jakoś w 60-80W przy maksymalnym poborze
prądu (noc). Pewnie jakbym miał wiecej kamer a kable szły daleko to
rozsądniej by było na wyższym napięciu.

--
Marcin

do góry

On Wed, 28 Feb 2024 22:47:46 +0100, Atlantis <m...@w...pl>
wrote:
> - Czy istnieją jakieś switche z zasilaniem PoE, które byłyby w
> stanie
> obsłużyć proste podawanie 12V takiej kamerze?

O ilepamietam nie, w standardach PoE, są napięcia między 40V a 57V,
standardowo 48V


> - Czy istnieją jakieś switche, które jednocześnie dałoby się
> skonfigurować do obsługi bardziej zaawansowanych standardów PoE, z
> negocjacją wymagań co do zasilania między urządzeniami?

Tak. Z reguły switch ma opisane, które standardy PoE (PoE, PoE+,
PoE++) obliguje i na ilu/których portach.

> - Jak wygląda kompatybilność pomiędzy różnymi urządzeniami PoE?
> Jest
> szansa, że taki switch z zasilaniem ogarnie obsługę urządzeń od
> producentów i różnego typu (kamery, AccessPointy, telefony VoIP)?

Ważne abyś wybrał taki co obsługuje przynajmniej PoE+. No i liczba
portów z PoE i sumaryczna moc musi być odpowiednia do liczby urządzeń
jakie chcesz podłączyć.

> - Czy standardowo takie switche posiadają jakieś zabezpieczenia
> nadprądowe na każdym z portów?

Tak, na takim lepszym zarządzanym switchu masz podgląd mocy portu,
można sobie ustawić max. moc, można sobie ustawić wymuszony power
off-on o odpowiedniej godzinie (timer) czy po prostu zdalne
wyłączenie urządzenia jeśli to konieczne.

Można sobie kupić specjalne przelotki (PoE spliter) "wyciągające" 5V
czy 12V konieczne do zasilenia urządzeń nie-PoE na końcu skrętki.

--
Marek

do góry

On 2024-02-29, Marek <f...@f...com> wrote:
> On Wed, 28 Feb 2024 22:47:46 +0100, Atlantis <m...@w...pl>
> wrote:
>> - Czy istnieją jakieś switche z zasilaniem PoE, które byłyby w
>> stanie
>> obsłużyć proste podawanie 12V takiej kamerze?
>
> O ilepamietam nie, w standardach PoE, są napięcia między 40V a 57V,
> standardowo 48V

Jest tego na pęczki. Podaje tyle ile go zasila. Pierwszy z brzegu:
https://pl.aliexpress.com/item/32899886779.html

--
Marcin

do góry

On Thu, 29 Feb 2024 07:33:47 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> Jest tego na pęczki. Podaje tyle ile go zasila. Pierwszy z brzegu:
> https://pl.aliexpress.com/item/32899886779.html

Który standard PoE (podaj kod specyfikacji) podaje 12V na drutach
skrętki?
Nie mówimy o spliterach dc-dc wyciągających 12V. To dodatkowe
urządzenie.

--
Marek

do góry

On 2024-02-29, Marek <f...@f...com> wrote:
> On Thu, 29 Feb 2024 07:33:47 GMT, Marcin Debowski
><a...@I...zoho.com> wrote:
>> Jest tego na pęczki. Podaje tyle ile go zasila. Pierwszy z brzegu:
>> https://pl.aliexpress.com/item/32899886779.html
>
> Który standard PoE (podaj kod specyfikacji) podaje 12V na drutach
> skrętki?
> Nie mówimy o spliterach dc-dc wyciągających 12V. To dodatkowe
> urządzenie.

Żaden. Ale on ma kamery na 12V i PoE rozumiane jako zasilanie idące tym
samym kablem co sieć jest powszechnie stosowane i mozna do czegos
takiego bez problemu kupić switche, jak chocby ten, który podlinkowałem.

--
Marcin

do góry

On Wed, 28 Feb 2024 23:25:24 +0100, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 28.02.2024 o 23:04, heby pisze:
>> Ja zrobiłem tak: z zapasów wyciągnąłem switch 100Mbit, ale taki, który
>> ma 8 pinów w gnieździe (4 przylutowane, ale nie podpięte). Zwarłem je
>> między sobą zgodnie ze standardem PoE, bezpośrednio na PCB i podpiąłem
>> wprost pod gniazdo zasilania switcha.
>>
>> Zasilam z tego kilka kamer.
>>
>> Teraz obserwacja: 20m kabla UTP, przy zasilaniu 12V dawało na końcu 7V w
>> nocy (kamera odpala podświetlenie IR). To oczywiście oznacza restart
>> kamery.
>>
>> Wiec efektem czego do UTP wciskam obecnie 15V z jakiegoś zasilacza od
>> Toshiby i to jest na aby-aby, na końcu kabla mam ~10V.
>>
>>
> Omatko Bosko :) Mam ci zrobić rozpiskę na te problemy? ...w sensie, zrób
> w końcu bilans energetyczny i jak to możliwe, że na 4 żyłach 0,5 mm
> łączonych w PoE... czyli "dwóch" żyłach PoE po 1mm na 20 metrach masz
> spadek 30% napięcia :)

Przy wykorzystaniu 8 źył bylby juz ekwiwalent drutu fi 1mm, a to
całkiem sporo.
Dlugi ten kabel? A prąd duży?

Tak czy inaczej - podnosząc napięcie PoE zmniejsza prąd płynący,
a co oznacza mniejszy spadek napięcia i w dodatku w stosunku do
wyższego napięcia, wiec % strat spada mocno ...

J.

do góry

W dniu 29.02.2024 o 09:35, J.F pisze:

>>> Ja zrobiłem tak: z zapasów wyciągnąłem switch 100Mbit, ale taki, który
>>> ma 8 pinów w gnieździe (4 przylutowane, ale nie podpięte). Zwarłem je
>>> między sobą zgodnie ze standardem PoE, bezpośrednio na PCB i podpiąłem
>>> wprost pod gniazdo zasilania switcha.
>>>
>>> Zasilam z tego kilka kamer.
>>>
>>> Teraz obserwacja: 20m kabla UTP, przy zasilaniu 12V dawało na końcu 7V w
>>> nocy (kamera odpala podświetlenie IR). To oczywiście oznacza restart
>>> kamery.
>>>
>>> Wiec efektem czego do UTP wciskam obecnie 15V z jakiegoś zasilacza od
>>> Toshiby i to jest na aby-aby, na końcu kabla mam ~10V.
>>>
>>>
>> Omatko Bosko :) Mam ci zrobić rozpiskę na te problemy? ...w sensie, zrób
>> w końcu bilans energetyczny i jak to możliwe, że na 4 żyłach 0,5 mm
>> łączonych w PoE... czyli "dwóch" żyłach PoE po 1mm na 20 metrach masz
>> spadek 30% napięcia :)
>
> Przy wykorzystaniu 8 źył bylby juz ekwiwalent drutu fi 1mm, a to
> całkiem sporo.
> Dlugi ten kabel? A prąd duży?

A Ty jak sikasz to najpierw sikasz a później zdejmujesz majty? Masz
wyżej podane wszystkie dane, wystarczyło przeczytać, zamiast zadawać
pytanie. Mam Ci przepisać z góry jeszcze raz?

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry