Witajcie.

Następny debilizm na rządowych stronach.
Przez mObywatekl czy inne podobne wejście na domenę gov.pl jest formatka do
wypełnienia na okolicznośćzbycia pojazdu.

Jeśli wybierze się opcję "firma lub instytucja", to trzeba z palca wpisać
nazwę firmy oraz REGON.

Od kilkunastu lat w znakomitej większości (jeśli nie we wszystkich)
programów wpisuje wię wyłącznie NIP, pozostałe dane są pobierane z baz GUS
czy VIES.
Jeśli na jeden nr NIP są zarejestrowane dwie lub więcej działalności, to
dokonuje się kolejnego wyboru.
Natomiast jeśli wyszukiwarka nie znajdzie, to wtedy (lub na życzenie) można
dane wpisać/wyedytować ręcznie.
Praktycznie nikt nie posługuje się numerem REGON.

Kolejno: trzeba ręcznie wpisać miejscowość (bo znów: nie potrafi pobrać).
No i tu mamy kolejne kuriozum:
Przykładowo sama "Warszawa" nie wystarczy, bo mamy do wyboru chyba
kilkadziesiąt opcji typu "Warszawa-Wawer", "Warszawa-WesołA",
"Warszawa-Mokotów" itd, itp.

Czyli trzeba robić doktoraty z geografii.
A są bazy danych, gdzie po wpisaniu numeru pocztowego podpowiada się
prawidłowo nazwa tego czegoś-tam.
A jak już się wybierze jakąś opcję, to i tak trzeba dalej z palca wpisywać
resztę adresu.

Siedzę w oprogramowaniu (głównie dla firm) od początku lat 90-tych, ale
takich debilizmów, utrudnień i różnych niejasności co na stronach rządowych
to przez te kilkadziesiąt lat nie widziałem.
Mam na myśli różne e-puapy, m-obywatele i e-zusy.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 12.01.2024 o 23:48, Adam pisze:
> Witajcie.
>
> Następny debilizm na rządowych stronach.
> Przez mObywatekl czy inne podobne wejście na domenę gov.pl jest formatka do
> wypełnienia na okolicznośćzbycia pojazdu.
>
> Jeśli wybierze się opcję "firma lub instytucja", to trzeba z palca wpisać
> nazwę firmy oraz REGON.
>
> Od kilkunastu lat w znakomitej większości (jeśli nie we wszystkich)
> programów wpisuje wię wyłącznie NIP, pozostałe dane są pobierane z baz GUS
> czy VIES.
> Jeśli na jeden nr NIP są zarejestrowane dwie lub więcej działalności, to
> dokonuje się kolejnego wyboru.
> Natomiast jeśli wyszukiwarka nie znajdzie, to wtedy (lub na życzenie) można
> dane wpisać/wyedytować ręcznie.
> Praktycznie nikt nie posługuje się numerem REGON.
>
> Kolejno: trzeba ręcznie wpisać miejscowość (bo znów: nie potrafi pobrać).
> No i tu mamy kolejne kuriozum:
> Przykładowo sama "Warszawa" nie wystarczy, bo mamy do wyboru chyba
> kilkadziesiąt opcji typu "Warszawa-Wawer", "Warszawa-WesołA",
> "Warszawa-Mokotów" itd, itp.
>
> Czyli trzeba robić doktoraty z geografii.
> A są bazy danych, gdzie po wpisaniu numeru pocztowego podpowiada się
> prawidłowo nazwa tego czegoś-tam.
> A jak już się wybierze jakąś opcję, to i tak trzeba dalej z palca wpisywać
> resztę adresu.
>
> Siedzę w oprogramowaniu (głównie dla firm) od początku lat 90-tych, ale
> takich debilizmów, utrudnień i różnych niejasności co na stronach rządowych
> to przez te kilkadziesiąt lat nie widziałem.
> Mam na myśli różne e-puapy, m-obywatele i e-zusy.
>
>

Można mnożyć, np. podaj PESEL, a poniżej podaj datę urodzenia.


Robert

do góry

W dniu 12.01.2024 o 23:48, Adam pisze:

> Przykładowo sama "Warszawa" nie wystarczy, bo mamy do wyboru chyba
> kilkadziesiąt opcji typu "Warszawa-Wawer", "Warszawa-WesołA",
> "Warszawa-Mokotów" itd, itp.
Akurat z Wesołą to zrozumiałe jak ktoś w informacji przestrzennej
siedzi. X lat temu wcielono Wesołą do Warszawy i nazwy ulic dublują się
z Warszawskimi. W bazie teryt zdublowane ulice mają ten sam kod ULIC.
Ul. Mickiewicza, zarówno w Warszawie jak i w Wesołej (czyli też w
Warszawie) mają ten sam kod ULIC = 12740, choć geograficznie znajdują
się gdzie indziej.

Na etapie tworzenia bazy teryt przyjęto, że jeden kod ULIC jest
przypisany do jednej nazwy ulicy, bez względu gdzie ta ulica jest. Życie
zweryfikowało to założenie przypadkami jak wyżej. Czasami, gdzie ta
ulica się znajduje jest istotne.

Swoją drogą ciekawe, dlaczego nie poprawiono tego, nadając dublującym
się ulicom w Warszawie i w Wesołej różnych kodów ULIC. Dla naszego
przypadku ul. Mickiewicza istnieje w Polsce kilka gmin w których mają
inny kod, konkretnie 32579 != 12740

Można sobie popatrzeć na to:
https://eteryt.stat.gov.pl/eTeryt/rejestr_teryt/udos
tepnianie_danych/baza_teryt/uzytkownicy_indywidualni
/wyszukiwanie

Jak jest jakiś początkujący Gisowiec, który tego nie wie, można go na
tym w jakiś krzywy raport wkręcić ;)

PD

do góry

Dnia Sat, 13 Jan 2024 20:05:59 +0100, PD napisał(a):

> W dniu 12.01.2024 o 23:48, Adam pisze:
>
> > Przykładowo sama "Warszawa" nie wystarczy, bo mamy do wyboru chyba
> > kilkadziesiąt opcji typu "Warszawa-Wawer", "Warszawa-WesołA",
> > "Warszawa-Mokotów" itd, itp.
> Akurat z Wesołą to zrozumiałe jak ktoś w informacji przestrzennej
> siedzi. X lat temu wcielono Wesołą do Warszawy i nazwy ulic dublują się
> z Warszawskimi. W bazie teryt zdublowane ulice mają ten sam kod ULIC.
> Ul. Mickiewicza, zarówno w Warszawie jak i w Wesołej (czyli też w
> Warszawie) mają ten sam kod ULIC = 12740, choć geograficznie znajdują
> się gdzie indziej.
>
> Na etapie tworzenia bazy teryt przyjęto, że jeden kod ULIC jest
> przypisany do jednej nazwy ulicy, bez względu gdzie ta ulica jest. Życie
> zweryfikowało to założenie przypadkami jak wyżej. Czasami, gdzie ta
> ulica się znajduje jest istotne.
>
> Swoją drogą ciekawe, dlaczego nie poprawiono tego, nadając dublującym
> się ulicom w Warszawie i w Wesołej różnych kodów ULIC. Dla naszego
> przypadku ul. Mickiewicza istnieje w Polsce kilka gmin w których mają
> inny kod, konkretnie 32579 != 12740
>
> Można sobie popatrzeć na to:
> https://eteryt.stat.gov.pl/eTeryt/rejestr_teryt/udos
tepnianie_danych/baza_teryt/uzytkownicy_indywidualni
/wyszukiwanie
>

Error 403

Prawidłowo:
https://eteryt.stat.gov.pl/eTeryt/rejestr_teryt/udos
tepnianie_danych/baza_teryt/uzytkownicy_indywidualni
/wyszukiwanie/wyszukiwanie.aspx?

> Jak jest jakiś początkujący Gisowiec, który tego nie wie, można go na
> tym w jakiś krzywy raport wkręcić ;)
>


Mało gdzie się podaje tak dokładne dane, jak gmina.
Nie wiem, po co to jest potrzebne na okolioczność wyrejestrowania pojazdu.
Przecież wystarczy kod pocztowy.

Przykładowo:
Warszawa (okolice Środmieścia) dla Jana Pawła II mają kody pocztowe
00-nnn, natomiast jeśli kody dla Jana Pawła II są 05-nnn, to jest
Warszawa-Wesoła.

Wiem to, bo znajomi przy Jana Pawła II w Wesołej czasami mają problem - ich
klienci trafiają do Warszawy, jeśli słuchają nawigacji googla. Automapa
pyta, o którą ulicę chodzi.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Adam <a...@p...onet.pl> napisał(a):
> Przykładowo:
> Warszawa (okolice Środmieścia) dla Jana Pawła II mają kody pocztowe
> 00-nnn, natomiast jeśli kody dla Jana Pawła II są 05-nnn, to jest
> Warszawa-Wesoła.
> Wiem to, bo znajomi przy Jana Pawła II w Wesołej czasami mają problem -
> ich klienci trafiają do Warszawy, jeśli słuchają nawigacji googla.
> Automapa pyta, o którą ulicę chodzi.

Taki sam problem w Wesołej mają z ulicą Warszawską, która jest też w
Ursusie.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

sobota, 13 stycznia 2024 o 22:35:44 UTC+1 Grzegorz Niemirowski napisał(a):
> Adam <a...@p...onet.pl> napisał(a):
> > Przykładowo:
> > Warszawa (okolice Środmieścia) dla Jana Pawła II mają kody pocztowe
> > 00-nnn, natomiast jeśli kody dla Jana Pawła II są 05-nnn, to jest
> > Warszawa-Wesoła.
> > Wiem to, bo znajomi przy Jana Pawła II w Wesołej czasami mają problem -
> > ich klienci trafiają do Warszawy, jeśli słuchają nawigacji googla.
> > Automapa pyta, o którą ulicę chodzi.
> Taki sam problem w Wesołej mają z ulicą Warszawską, która jest też w
> Ursusie.

W Gdańsku jest Gdańska.
Tzn. w obecnym Gdańsku, kiedyś to było Brzeźno ;>
W Wesołej jest ul. Jana Pawła II, w Warszawie "właściwej"
aleja - ciekawe, czy gugiel rozróżnia.
I ciekawe, czemu nie zmieniono tej Warszawskiej.
Ale lepszy problem był jak po powojennym powiększeniu
Warszawy znalazło się w niej kilka(naście?) ulic stalina.
A było to chyba przed 1953...

do góry

On Sat, 13 Jan 2024 20:05:59 +0100, PD wrote:
> W dniu 12.01.2024 o 23:48, Adam pisze:
>
> > Przykładowo sama "Warszawa" nie wystarczy, bo mamy do wyboru chyba
> > kilkadziesiąt opcji typu "Warszawa-Wawer", "Warszawa-WesołA",
> > "Warszawa-Mokotów" itd, itp.
> Akurat z Wesołą to zrozumiałe jak ktoś w informacji przestrzennej
> siedzi. X lat temu wcielono Wesołą do Warszawy i nazwy ulic dublują się
> z Warszawskimi. W bazie teryt zdublowane ulice mają ten sam kod ULIC.
> Ul. Mickiewicza, zarówno w Warszawie jak i w Wesołej (czyli też w
> Warszawie) mają ten sam kod ULIC = 12740, choć geograficznie znajdują
> się gdzie indziej.
>
> Na etapie tworzenia bazy teryt przyjęto, że jeden kod ULIC jest
> przypisany do jednej nazwy ulicy, bez względu gdzie ta ulica jest. Życie
> zweryfikowało to założenie przypadkami jak wyżej. Czasami, gdzie ta
> ulica się znajduje jest istotne.

Ale to chyba bez znaczenia, bo ludzie sie posługuja nazwami, a nie
kodami. I po wchłonięciu ulica Mickiewicza ... no trzeba wyjasniac, o
którą chodzi.

> Swoją drogą ciekawe, dlaczego nie poprawiono tego, nadając dublującym
> się ulicom w Warszawie i w Wesołej różnych kodów ULIC. Dla naszego
> przypadku ul. Mickiewicza istnieje w Polsce kilka gmin w których mają
> inny kod, konkretnie 32579 != 12740

> Można sobie popatrzeć na to:
> https://eteryt.stat.gov.pl/eTeryt/rejestr_teryt/udos
tepnianie_danych/baza_teryt/uzytkownicy_indywidualni
/wyszukiwanie
>
> Jak jest jakiś początkujący Gisowiec, który tego nie wie, można go na
> tym w jakiś krzywy raport wkręcić ;)

403 Forbidden

Moze to
https://eteryt.stat.gov.pl/eTeryt/rejestr_teryt/udos
tepnianie_danych/baza_teryt/uzytkownicy_indywidualni
/wyszukiwanie/wyszukiwanie.aspx

Ja sie na tym TERYT nie znam, ale:
-weźmy taką ulicę Skłodowskiej. Dokładniej to Marii Skłodowkiej ...
albo Marii Skłodowskiej-Curie, albo Marii Curie-Skłodowskiej,
to moze jest sens ponumerowac wszystkie stosowanym nazwy ulic w
pełnej/poprawnej wersji, w bazie danych stosowac tylko liczbę,
i przy okazji zlikwidowac takie nieistotne różnice.

- Ale skąd dwóch Mickewiczów? A, widze
32579 to "A. Mickiewicza"
12740 to "Adama Mickiewicza"
Nie ma innego?


-google z tym kiedyś miało problem, bo potrafił pokazac ulicę w innej
miejscowości. Ktos w koncu wychwycił, ze np we Wrocławiu jest ulica
Jana Długosza, a w Żernikach jest ul "Długosza". Potem google sie
poprawiło, i nie wiem - polepszyło algorytm, czy Żerniki się poprawiły
:-) Hm, jest Długosza Jana :-)
https://www.google.com/maps/place/D%C5%82ugosza,+55-
010+%C5%BBerniki+Wroc%C5%82awskie/@51.0335776,17.058
4728,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x470fc34fc80f262d:
0xf709dfe686288456!8m2!3d51.0335743!4d17.0610531!16s
%2Fg%2F1hf9ddww5?entry=ttu

ale w teryt jednak
ul. Jana Długosza (03851)

-w tymże Wrocławiu jest ulica Cybulskiego i skwer Cybulskiego.
Ulica jest Wojciecha, a skwer Zbigniewa. Przy skwerze nikt nie
mieszka, więc poczta nie ma problemu :-)

-ale mamy też ulice Piłsudskiego i plac Piłsudskiego.
Tego Piłsudskiego, Józefa, Marszałka. W dwóch róznych miejscach.
No ale kod pocztowy inny

nie dajcie się zwieść googlowi - plac jest tu
https://www.google.com/maps/@51.1372388,17.0562016,1
8z?entry=ttu

o, z Teryta jeszcze pare ciekawostek
pl. Józefa Piłsudskiego (16262)
ul. Józefa Piłsudskiego (16264)

pl. marsz. Józefa Piłsudskiego (16272)
ul. marsz. Józefa Piłsudskiego (16274)

ul. Marszałka Józefa Piłsudskiego (36029)
ul. marszałka Józefa Piłsudskiego (48409)

ul. Aleja Marszałka Józefa Piłsudskiego (48194)
ul. Józefa Klemensa Piłsudskiego (16266)
pl. Plac Marszałka Józefa Piłsudskiego (38983)

Informatykom sie znudziło, czy radni sie uparli?

A czemu nie ma kodów 16260, 16261, 16265, 16267, itd?
Nazwy sie zmieniały i zostały osierocone?



O, ktos tu kłamie, bo w teryt wroclaw ma "marsz.",
google twierdzi "Marszałka", w GIS mamy "marsz.",
a w tzw realu ... Marszałka

https://maps.app.goo.gl/sKxT7diJTb5Evc8x6

-no i jeszcze takie miejsce - ulica Czekoladowa
https://www.google.com/maps/@51.0513649,16.9668152,1
6z?entry=ttu
https://www.google.com/maps/@51.0498811,16.9663968,1
7z?entry=ttu

ale trzeba jeszcze zajrzec tu i wyszukac Czekoladową 89
https://gis.um.wroc.pl/imap/?gpmap=gp9

Jak widac miasto Wrocław obejmuje kawałeczek terenu na południe od
autostrady (Autostrada A4 przebiega przez Wrocław, to brzmi dumnie :-)
Dalej jest miejscowosc Bielany Wrocławskie w gminie Kobierzyce.

Jak widac - ulica Czekoladowa jest kontynuowana na (w?) Bielanach ...
a co z numeracja? google twierdzi, ze salon Black-Red-White ma adres
Czekoladowa 24, Wrocław. BRW tez tak twierdzi
https://www.brw.pl/siec-sprzedazy/salon,salon-firmow
y-black-red-white,wroclaw,523.html

A widac, ze to jest poza granicami Wrocławia.
wrocławski GIS przyznaje sie do numerów 30-89, 30 jest na północy.

A Auchan jest na/w Bielanach, ulica Francuska 6.


A tu taki Q Hotel
https://www.google.com/maps/place/Q+Hotel+Plus+Wroc%
C5%82aw+Bielany/@51.051657,16.9753119,17z/data=!4m9!
3m8!1s0x470fc323655f1c27:0x983e60da9a8848fa!5m2!4m1!
1i2!8m2!3d51.0514412!4d16.976342!16s%2Fg%2F11r_k62qx
h?entry=ttu

wedlug googla bez adresu?


Ha, teryt, ul. Czekoladowa (03362):
Bielany Wrocławskie (0875313) wieś
/ Kobierzyce (0223052) gmina wiejska

Wrocław (0986283) miasto
/ Wrocław (0264011) gmina miejska

Wrocław-Krzyki (0986544) delegatura
Wrocław-Krzyki (0264039) delegatura

Krzyki to dzielnica Wrocławia ... tyle, ze według starego podziału, od
dawna nieobowiązującego - nie ma dzielnic we Wrocławiu.
Tylko US, sądy i prokuratury pamietaja :-)

J.

do góry

Dnia Tue, 16 Jan 2024 10:44:34 +0100, J.F napisał(a):

> (...)
>
> A tu taki Q Hotel
> https://www.google.com/maps/place/Q+Hotel+Plus+Wroc%
C5%82aw+Bielany/@51.051657,16.9753119,17z/data=!4m9!
3m8!1s0x470fc323655f1c27:0x983e60da9a8848fa!5m2!4m1!
1i2!8m2!3d51.0514412!4d16.976342!16s%2Fg%2F11r_k62qx
h?entry=ttu
>
> wedlug googla bez adresu?
>
> Ha, teryt, ul. Czekoladowa (03362):
> Bielany Wrocławskie (0875313) wieś
> / Kobierzyce (0223052) gmina wiejska
>
> Wrocław (0986283) miasto
> / Wrocław (0264011) gmina miejska
>
> Wrocław-Krzyki (0986544) delegatura
> Wrocław-Krzyki (0264039) delegatura
>
> Krzyki to dzielnica Wrocławia ... tyle, ze według starego podziału, od
> dawna nieobowiązującego - nie ma dzielnic we Wrocławiu.
> Tylko US, sądy i prokuratury pamietaja :-)
>

Totalny haos.

Jeszcze pamiętam, jak ciągnąłem pary telefoniczne na jednym z osiedli w
Bochni.
Kolejne bloki miały całkowiecie inną numerację, czasem jeszcze z innej
ulicy. Ponoć było to spowodowane chęcią zmylenia przeciwnika - były to
bloki wojskowe.

Natomiast IMO doskonałym pomysłem jest układ szachownicowy i numeracja
ulic. Krokolwiek, kto pierwszy raz znajdzie się w takim mieście, bez błędy
trafi np. na skrzyżowanie alei 35 i ulicy 24.
Niestety, w Polsce praktycznie brak jest miast (poza starówkami) z
jakimkolwiek sensownym przestrzennym planowaniem ulic, a poza tym są nazwy.

Zresztą inna rzecz: budynek rodzinny stoi już kilkadziesąt lat w tym samym
miejscu, nigdzie przez ten czas nie wędrował ani nawet nie zamierzał, ale
ma chyba już o ile dobrze pamiętam czrwartą numerację. Najpierw była ul.
Słoneczna ileś-tam, potem Słoneczna inny-numer, potem Dzierżyńskiego, teraz
Piłsudskiego.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Adam <a...@p...onet.pl> napisał(a):
> Zresztą inna rzecz: budynek rodzinny stoi już kilkadziesąt lat w tym samym
> miejscu, nigdzie przez ten czas nie wędrował ani nawet nie zamierzał, ale
> ma chyba już o ile dobrze pamiętam czrwartą numerację. Najpierw była ul.
> Słoneczna ileś-tam, potem Słoneczna inny-numer, potem Dzierżyńskiego,
> teraz Piłsudskiego.

Kiedy zapytacie Żyda z Mukaczewa, w ilu krajach przyszło mu żyć, zacznie
wyliczankę: Austria, Czechosłowacja, Słowacja, Zakarpacie, Węgry, ZSRR,
Ukraina...
- Toście się, dziadku, napodróżowali?
- A skąd! To nawet się nie ruszyłem z chałupy!

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

On Tue, 16 Jan 2024 14:15:36 +0100, Adam wrote:
> Dnia Tue, 16 Jan 2024 10:44:34 +0100, J.F napisał(a):
>> (...)
>>
>> A tu taki Q Hotel
>> https://www.google.com/maps/place/Q+Hotel+Plus+Wroc%
C5%82aw+Bielany/@51.051657,16.9753119,17z/data=!4m9!
3m8!1s0x470fc323655f1c27:0x983e60da9a8848fa!5m2!4m1!
1i2!8m2!3d51.0514412!4d16.976342!16s%2Fg%2F11r_k62qx
h?entry=ttu
>>
>> wedlug googla bez adresu?
>>
>> Ha, teryt, ul. Czekoladowa (03362):
>> Bielany Wrocławskie (0875313) wieś
>> / Kobierzyce (0223052) gmina wiejska
>>
>> Wrocław (0986283) miasto
>> / Wrocław (0264011) gmina miejska
>>
>> Wrocław-Krzyki (0986544) delegatura
>> Wrocław-Krzyki (0264039) delegatura
>>
>> Krzyki to dzielnica Wrocławia ... tyle, ze według starego podziału, od
>> dawna nieobowiązującego - nie ma dzielnic we Wrocławiu.
>> Tylko US, sądy i prokuratury pamietaja :-)
>>
>
> Totalny haos.
>
> Jeszcze pamiętam, jak ciągnąłem pary telefoniczne na jednym z osiedli w
> Bochni.
> Kolejne bloki miały całkowiecie inną numerację, czasem jeszcze z innej
> ulicy. Ponoć było to spowodowane chęcią zmylenia przeciwnika - były to
> bloki wojskowe.

Nie trzeba wojska, popatrz tu
https://www.google.com/maps/@51.1242326,16.993284,16
.87z?entry=ttu

Ulica Białowieska we Wrocławiu.
I prawidłowo - po jednej stronie numery parzyste, po drugiej
nieparzyste.
Tylko ze bloki stoją poprzecznie do ulicy. Te numery się na 200m w bok
rozprzestrzeniają.
Ulica Rysia przez długi czas nie miała nazwy. Wiec stojące sztorcem
przy niej bloki to ciągle Białowieska.

Ale nie dotyczy już bloków przy ulicy Jeleniej. Bo ulica.
Ani tych blizej Popowickiej.

Tu jest w tej chwili wielkie osiedle Port Popowice
https://www.google.com/maps/@51.1300084,16.990749,70
4m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
jak widać jest tam adres np Białowieska 91, 99.
A prawdziwy port Popowice, to była Białowieska 1.

Ale to chyba z czasów, gdy był to jedyny obiekt przy tej ulicy :-)

> Natomiast IMO doskonałym pomysłem jest układ szachownicowy i numeracja
> ulic. Krokolwiek, kto pierwszy raz znajdzie się w takim mieście, bez błędy
> trafi np. na skrzyżowanie alei 35 i ulicy 24.

Tylko, ze te skrzyżowania są w większej odległosci.

Dostrzegam jeszcze jeden element - przy odpowiedniej odległości,
można tam zrobić zieloną falę. A u nas zmienne odległości, to nie
można.
Tylko jak planowali miasta, to samochodów jeszcze nie było.
Dzielili bodajze na działki po jakims tam okrągłym rozmiarze - typu
1/8 mili :-)

> Niestety, w Polsce praktycznie brak jest miast (poza starówkami) z
> jakimkolwiek sensownym przestrzennym planowaniem ulic, a poza tym są nazwy.

No coż, te starówki okazują się dziś bezsensowne.
No ale Europa ma długą historię, i nie można później planować jak sie
chce. Zresztą jak widać - w USA też nie jest zawsze kwadratowo - teren
robi swoje. Numeracja tez bywa zwodnicza, bo jest jeszcze np dopisek
"wschodnia".
Nazwy tekstowe też maja, i sie okazuje że być street, ave, blvd, rd,
drv, pkwy, sq, plazza,


Natomiast ... zobacz jakie piekne planowanie przestrzenne:
https://www.google.com/maps/@51.0904086,17.0150743,1
5.62z?entry=ttu

niemiecka robota :-)

Tylko ... komu ma to służyć? żeby ładnie na mapie wyglądało?

> Zresztą inna rzecz: budynek rodzinny stoi już kilkadziesąt lat w tym samym
> miejscu, nigdzie przez ten czas nie wędrował ani nawet nie zamierzał, ale
> ma chyba już o ile dobrze pamiętam czrwartą numerację. Najpierw była ul.
> Słoneczna ileś-tam, potem Słoneczna inny-numer, potem Dzierżyńskiego, teraz
> Piłsudskiego.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Plac_J%C3%B3zefa_Pi%C5
%82sudskiego_we_Wroc%C5%82awiu

Ale czym się Żuławski zasłużył? Tzn na denominacje w 1953.
Gottwald ważniejszy?

Swoją drogą - wydawało mi sie, że to komuchy nazwały Piłsudkim w
latach 80-tych, bo nie wypadało marszałka docenić, a placyk bardzo
śmieszny - z zewnątrz prawie nie widac. tak to wygląda z okolicznych
ulic

https://maps.app.goo.gl/7P69jM81hhjniAp67
https://maps.app.goo.gl/cgeUhm6wn49se63x8
https://maps.app.goo.gl/FBrycJuF8z2WsuW5A

a sam plac przyzwoity, tylko taki schowany
https://maps.app.goo.gl/qGkv76QGdAArAbf47

W sam raz, aby się nazywał Piłsudskiego, JPII, Konstytucji 3 maja,
czy Lecha Kaczyńskiego :-)

Ale nie - przemianowali 17.11.1989?
Po komuchach nie było już śladu :-)

J.

do góry