On 07.04.2016 07:44, Ignacy wrote:
> Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:ne3ecu$h1k$3@node1.news.atman.pl...
>> On 06.04.2016 13:39, Ignacy wrote:
>>>
>>> Słowo SKRZYŻOWANIE użyte jest w znaczeniu tak jak w słowniku
>>> j. polskiego.
>>
>> NIe, definicja skrzyżowania na potrzeby PoRD jest.
>
> i dlatego musiałeś dopisać te miejsca których nie obejmuje
> ta definicja, a ja nie musiałem, bo pojęcie z słownika
> jest ogólniejsze.

A definicja lierunku w fizyce jest jeszcze inna. Po to jest napisane w
PoRD, co to jest skrzyżowanie a co nim nie jest, żeby nie było
wątpliwości. I ta definicja obowiązuje, nawet jeśli słownikowa jest
inna. Słownikowa obowiązywałaby gdyby nie było ustawowej.

>> Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami
>>> dotyczy każdego zamiaru zmiany kierunku jazdy (art. 22.5).
>>
>> No oczywiste. Również poza skrzyżowaniem, więc skąd wniosek, że nie da
>> się
>> zmienić kierunku poza skrzyżowaniem.

> Tam była mowa o jeździe po łuku drogi i tego dotyczył wniosek.

NIe - napisałeś wyraźnie, że nie da się zmienić kierunku jazdy poza
skrzyżowaniem. Owszem da się, a ty niepotrzebue bronisz przegranej tezy.

Shrek

do góry

On 07.04.2016 09:02, sirapacz wrote:
>
>>> a w tym przypadku (to moje watpliwe skrzyzowanie)?
>>> https://www.google.pl/maps/place/Jab%C5%82oniowa,+05
-520+S%C5%82omczyn/@52.064235,21.1524646,3a,60y,138.
83h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZiYApiefF5aZ1EktZ5XKmg!2
e0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47192913557ec54d:0x294
e2fb0ee2c5a25
>>>
>>>
>>
>> IMHO jak najbardziej obowiązkowo migać.
>>
>> Shrek.
>>
>
> nawet jak pasy na drodze są i prowadzą zgodnie z kierunkiem
> pierwszeństwa a ten z podporządkowanej ma znak ustąp pierwszeństwa oraz
> linię zatrzymania?

Nie wiem. NIe widziałem tego skrzyżowania o którym piszesz. Należy migać
tak, żeby inni zrozumieli co masz na myśli. Koniec.

Shrek

do góry

On 07.04.2016 09:08, sirapacz wrote:

>> Ja generalnie jestem za upraszczaniem przepisów i wprowadzeniem zdrowego
>> rozsądku. Bo teraz wszyscy chcą mieć wszystko doszczegółowione prawnie.
>> I potem pojawiają się na egzaminie pytania o długość drążka zmiany
>> biegów tak jakby to kierowcy było do czegokolwiek potrzebne :)
>
> napisalem wczesniej o egzaminowaniu - przepis musi byc jednoznaczny aby
> np 5 dowolnych osob w identyczny sposob go zinterpretowało

No to zaproponuj takie sformułowanie, a gwarantuje, ci że jak nie ja, to
ktoś inny znajdzie skrzyżowanie, które do niego nie pasuje;)

Shrek

do góry

On 07.04.2016 09:06, sirapacz wrote:
>
>> migasz dla innych, a nie dla PoRD. Po prostu należy migać, tak, żeby
>> inni wiedzieli o co migającemu chodzi. I generalnie jest jasne jak to
>> robić.
>>
>> Shrek
>
> wszystko pięknie. ale wyobraź sobie teraz egzamin na prawko w tym
> miejscu. nikogo nie będzie obchodzić czy migasz dla siebie, innych czy
> egzaminatora.

No wyobrażam sobie - zapewne jeśli takie miejsce jest w zasięgu WORDu to
nawet jak ci instruktor wcześniej nie powie, to będzie w dziesiątkach
tematów na internetach, albo w dyskusjach prze salą egzamiancyjną czy w
kolejce przed placem.

> dlatego wlasnie pisalem o interpretacji bo nie moze byc tak ze przepis
> np. nakaz skrętu w lewo oznacza "nakaz skrętu w lewo, lub w prawo"

Z tym miganiem (czy nawet miganiem na rondach) to mały problem - dowiesz
się jak jest "lokalnie" i po problemie. Naprawdę o wiele głupszych
rzeczy na egzaminach wymagają:P

A co do jednoznaczności przepisów. Gdyby się dało wszystko jednoznacznie
zawrzeć w przepisach, to po nie byłoby prawników i sądów:P

Shrke

do góry

> Nie wiem. NIe widziałem tego skrzyżowania o którym piszesz. Należy migać
> tak, żeby inni zrozumieli co masz na myśli. Koniec.
widziales - podawalem w linkach
eot:)

do góry

> No to zaproponuj takie sformułowanie, a gwarantuje, ci że jak nie ja, to
> ktoś inny znajdzie skrzyżowanie, które do niego nie pasuje;)
nie bede kozaczył:) domyślam się, że tak by się stało

do góry

Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ne60bi$5a7$1@node1.news.atman.pl...
> On 07.04.2016 07:44, Ignacy wrote:
>> Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:ne3ecu$h1k$3@node1.news.atman.pl...
>>> On 06.04.2016 13:39, Ignacy wrote:
>>>>
>>>> Słowo SKRZYŻOWANIE użyte jest w znaczeniu tak jak w słowniku
>>>> j. polskiego.
>>>
>>> NIe, definicja skrzyżowania na potrzeby PoRD jest.
>>
>> i dlatego musiałeś dopisać te miejsca których nie obejmuje
>> ta definicja, a ja nie musiałem, bo pojęcie z słownika
>> jest ogólniejsze.
>
> A definicja lierunku w fizyce jest jeszcze inna. Po to jest napisane w
> PoRD, co to jest skrzyżowanie a co nim nie jest, żeby nie było
> wątpliwości. I ta definicja obowiązuje, nawet jeśli słownikowa jest inna.
> Słownikowa obowiązywałaby gdyby nie było ustawowej.

Obowiązuje i jedno znaczenie, i drugie, czyli słownikowe, i z PoRD.
Ja używam znaczenia słownikowego, bo jest ogólniejsze
i wygodniejsze w omawianej sytuacji.

>>> Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami
>>>> dotyczy każdego zamiaru zmiany kierunku jazdy (art. 22.5).
>
>> Tam była mowa o jeździe po łuku drogi i tego dotyczył wniosek.
>
> NIe - napisałeś wyraźnie, że nie da się zmienić kierunku jazdy poza
> skrzyżowaniem. Owszem da się, a ty niepotrzebue bronisz przegranej tezy.
>
> Shrek

Nie wiem co masz na myśli. "skrzyżowanie" to znaczy moje ? czy twoje ?
Najpierw trzeba ustalić które znaczenie skrzyżowania używamy,
czy wg słownika, czy wg PoRD ?

do góry

On 07.04.2016 19:24, Ignacy wrote:

>> A definicja lierunku w fizyce jest jeszcze inna. Po to jest napisane w
>> PoRD, co to jest skrzyżowanie a co nim nie jest, żeby nie było
>> wątpliwości. I ta definicja obowiązuje, nawet jeśli słownikowa jest inna.
>> Słownikowa obowiązywałaby gdyby nie było ustawowej.
>
> Obowiązuje i jedno znaczenie, i drugie, czyli słownikowe, i z PoRD.

Nie - w zakresie PoDR obowiązuje to z PoRD. Koniec tematu.

> Ja używam znaczenia słownikowego, bo jest ogólniejsze
> i wygodniejsze w omawianej sytuacji.

Tu używasz słownikowego, bo palnąłeś bzdurę powołując się na PoRD i
teraz zamiast się przyznać (każdemu się może zdarzyć, mi również się
przytrafiało) to rżniesz głupa.

>> NIe - napisałeś wyraźnie, że nie da się zmienić kierunku jazdy poza
>> skrzyżowaniem. Owszem da się, a ty niepotrzebue bronisz przegranej tezy.
>>
>> Shrek
>
> Nie wiem co masz na myśli. "skrzyżowanie" to znaczy moje ? czy twoje ?
> Najpierw trzeba ustalić które znaczenie skrzyżowania używamy,
> czy wg słownika, czy wg PoRD ?

Powołując się na ustawę PoRD już to ustaliłeś - nie rób Pewexu.

Shrek

do góry

On 07.04.2016 19:11, sirapacz wrote:
>
>> No to zaproponuj takie sformułowanie, a gwarantuje, ci że jak nie ja, to
>> ktoś inny znajdzie skrzyżowanie, które do niego nie pasuje;)
> nie bede kozaczył:) domyślam się, że tak by się stało

Sam widzisz. Jest dobrze sformułowane - wiele lepiej, zeby nie miało
rozmiaru kartki A4 się nie da.

Shrek

do góry

Użytkownik "sirapacz" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ndu7rq$g2a$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> Mam pytanie do kogoś bardziej kumatego.... jadąc drogą z pierwszeństwem
> jak na znaku włączać należy kierunkowskaz czy nie?

Prosta odpowiedź. Tak. Brak kierunkowskazu sugeruje jazdę prosto. Przy
znakach nakazu jazdy również włączać. Zmiana kierunku jazdy. Niestety
większość inteligentna inaczej nie włącza.


--
Pozdrawiam
neelix

do góry