Co prawda nie korzystam z Arduino przy "poważniejszych" projektach, ale
czasem przydaje się ono, gdy trzeba zrobić coś na szybko, sprawdzić
jakiś moduł itp. Problem w tym, że najpopularniejsze płytki są oparte na
AVR-ach, a więc dysponują dość skromnymi parametrami.
Oficjalnie jest wspierane Arduino Due na ARM-ie od Atmela, ale poza tym
są też dostępne nieoficjalne paczki, dodające obsługę kolejnych płytek.
Interesują mnie szczególnie dwie z nich.

1) Płytki na module WiFi ESP8266. Można je doinstalować przez dodanie
odpowiedniego URL-a w opcjach programu. Wtedy pojawią się w Board
Managerze. Jak wygląda to rozwiązanie w praktyce? Projekty działają
stabilnie? Można osiągnąć zbliżoną funkcjonalność do tego, co oferuje
oficjalne SDK od Espressif? Jak wygląda kwestia kompatybilności z
istniejącymi bibliotekami?
2) Paczka dodająca obsługę paru płytek na układach STM32. Jest do
pobrania na GitHubie:
https://github.com/rogerclarkmelbourne/Arduino_STM32
Autor informuje jednak, że oprogramowanie ma charakter eksperymentalny i
rozwojowy, nie powinno być używane w krytycznych zastosowaniach, a on
nie bierze żadnej odpowiedzialności. Ktoś korzystał z tego? Jak to
działa w praktyce?

do góry

W dniu 2017-02-03 o 08:46, Atlantis pisze:

> 2) Paczka dodająca obsługę paru płytek na układach STM32. Jest do
> pobrania na GitHubie:
> https://github.com/rogerclarkmelbourne/Arduino_STM32
> Autor informuje jednak, że oprogramowanie ma charakter eksperymentalny i
> rozwojowy, nie powinno być używane w krytycznych zastosowaniach, a on
> nie bierze żadnej odpowiedzialności. Ktoś korzystał z tego? Jak to
> działa w praktyce?

A czy cokolwiek arduinopodobnego może być używane w krytycznych
zastosowaniach?? Ja pod tym czymś napisałem spory kawałek kodu i całość
poszła do śmietnika. Można się pobawić i to nawet działa. Ale w końcu
dochodzi się do kresu możliwości. Gówniany edytor, gówniany preprocesor,
gówniana java. Lepiej od razu iść w kierunku czegoś normalnego i olać
takie zabawki. Mini Maple STM32f103.

do góry

W dniu 2017-02-03 o 10:19, ww pisze:

> A czy cokolwiek arduinopodobnego może być używane w krytycznych
> zastosowaniach?? Ja pod tym czymś napisałem spory kawałek kodu i całość
> poszła do śmietnika. Można się pobawić i to nawet działa. Ale w końcu
> dochodzi się do kresu możliwości.

Ja sobie z tego doskonale zdaję sprawę. Dlatego gdy piszę jakiś większy
projekt, który trzeba podzielić na pliki - stosuję IDE od producenta
(AVR, PIC albo STM32) tudzież sam piszę makefile'a i używam make (płytki
na Linuksie).
Arduino jest jednak dobre, gdy trzeba szybko stworzyć coś prostego -
jakiś mały moduł, który nie robi zbyt wielu rzeczy. Zaletą tej platformy
jest wsparcie ze strony środowiska oraz duża liczba dostępnych
bibliotek, które w większości przypadków działają "po wyjęciu z
pudełka". Nie muszę się martwić przystosowywaniem ich do konkretnego
modelu albo portowaniem pod konkretną rodzinę MCU. Oczywiście wszystko
to kosztem mniejszej elastyczności...

No i w przypadku AVR-ów ta dodatkowa warstwa abstrakcji ułatwiająca
programowanie zabiera jednak "trochę" cykli procesora, więc chcąc robić
coś krytycznego czasowo trzeba i tak odwoływać się bezpośrednio do
rejestrów.

do góry

W dniu 03-02-2017 o 08:46, Atlantis pisze:
> Co prawda nie korzystam z Arduino przy "poważniejszych" projektach, ale
> czasem przydaje się ono, gdy trzeba zrobić coś na szybko, sprawdzić
> jakiś moduł itp. Problem w tym, że najpopularniejsze płytki są oparte na
> AVR-ach, a więc dysponują dość skromnymi parametrami.
> Oficjalnie jest wspierane Arduino Due na ARM-ie od Atmela, ale poza tym

Nie używam Arduino, ale Czego nie możesz zrobić na AVR(XMEGA)?
Tak z czystej ciekawości?


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu 2017-02-03 o 10:43, k...@w...pl pisze:

> Nie używam Arduino

W poważniejszych projektach też nie. Niemniej do prostego prototypowania
jest ok.
Do tego w chwili obecnej najłatwiej przetestować nową część czy moduł
właśnie za pomocą Arduino, na na tę platformę najłatwiej o przykłady w
Sieci.


> ale Czego nie możesz zrobić na AVR(XMEGA)? Tak z czystej ciekawości?

Nie podłączę do WiFi. Nie odpalę na tym porządnego stosu TPC/IP. Nie
ustawię kilku większych buforów na dane (audio, grafika do wyświetlenia
na LCD). Operując na zmiennych 16 i 32-bitowych muszę cały czas pamiętać
o ATOMIC_BLOCK-u jeśli istnieje szansa, że któreś przerwanie będzie się
próbowało dobrać do tej zmiennej. ;)

do góry

>> ale Czego nie możesz zrobić na AVR(XMEGA)? Tak z czystej ciekawości?
>
> Nie podłączę do WiFi.
A co przeszkadza?

> Nie odpalę na tym porządnego stosu TPC/IP.
8K to za mało?
Xmega128A1u
128KBytes of in-system self-programmable flash
8KBytes boot section
2K - Bytes EEPROM
8K Bytes internal SRAM
External bus interface for up to 16Mbytes SRAM
External bus interface for up to 128Mbit SDRAM

Zewnętrzna działa przy 66MHz (przetestowane z SRAM 4 portowo)

> 32-bitowych
tak to chyba jedyny problem.


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

On Fri, 3 Feb 2017 11:29:00 +0100, "k...@w...pl" <k...@w...pl>
wrote:
> 8K to za mało?

Podaj przykład porządnego (szybki transfer liczony w min. dziesiątki
kB/s, obsługa wielu połączeń równolegle) stosu, który wraz z docelową
aplikacją zmieści się w 8kB RAM, chętnie potestuję.
Doceniam możliwość podłączemia zew. pamięci ale to trochę takie
sztukowanie.

--
Marek

do góry

Użytkownik "ww"

> 2) Paczka dodająca obsługę paru płytek na układach STM32. Jest do
> pobrania na GitHubie:
> https://github.com/rogerclarkmelbourne/Arduino_STM32
> Autor informuje jednak, że oprogramowanie ma charakter eksperymentalny i
> rozwojowy, nie powinno być używane w krytycznych zastosowaniach, a on
> nie bierze żadnej odpowiedzialności. Ktoś korzystał z tego? Jak to
> działa w praktyce?

A czy cokolwiek arduinopodobnego może być używane w krytycznych
zastosowaniach?? Ja pod tym czymś napisałem spory kawałek kodu i całość
poszła do śmietnika. Można się pobawić i to nawet działa. Ale w końcu
dochodzi się do kresu możliwości. Gówniany edytor, gówniany preprocesor,
gówniana java. Lepiej od razu iść w kierunku czegoś normalnego i olać
takie zabawki. Mini Maple STM32f103.
---
Są inne środowiska programistyczne do modułów Arduino np Visual Studio a
moduły Arduino są gotowe, nie trzeba ich strugać.

do góry

Użytkownik "Atlantis"

...
Arduino jest jednak dobre, gdy trzeba szybko stworzyć coś prostego -
jakiś mały moduł, który nie robi zbyt wielu rzeczy. Zaletą tej platformy
jest wsparcie ze strony środowiska oraz duża liczba dostępnych
bibliotek, które w większości przypadków działają "po wyjęciu z
pudełka".
---
No tak ... 4/5 na działa. Co ciekawsze nie działają, trzeba poprawiać albo
przebudowywać.

do góry

W dniu 2017-02-03 o 11:29, k...@w...pl pisze:

> A co przeszkadza?

Mogę podłączyć zewnętrzny moduł, zajmujący się obsługą WiFi i TCP/IP. W
module takim zwykle siedzi jakiś 32bitowy mikrokontroler, który często
można programować. Podpinanie do tego 8bitowego AVR-a pełniącego funkcję
głównego MCU to moim zdaniem wydziwianie.
Jasne - są sytuacje, kiedy jest to uzasadnione (bo np. moduł nie ma
jakichś peryferiów), ale wówczas mamy raczej do czynienia z projektem
wieloprocesorowym.


>> Nie odpalę na tym porządnego stosu TPC/IP.
> 8K to za mało?

Zależy na jaki stos, zależy co chcesz obsługiwać poza nim. Dodaj do tego
jeszcze obsługę hosta USB (kolejny argument za przejściem na 32bitowce),
warstwy MSD i systemu plików. Dolicz jakieś większe bufory w warstwie
aplikacji i może się okazać, że 8kB to naprawdę niewiele.


> External bus interface for up to 16Mbytes SRAM
> External bus interface for up to 128Mbit SDRAM

To ma sens chyba tylko wtedy, gdy tej pamięci potrzebujesz NAPRAWDĘ
dużo. Jeśli brakuje kilku-kilkunastu kB po co sobie komplikować projekt
od strony sprzętowej?

do góry