W dniu 2011-03-07 10:17, Icek pisze:
>>
>> 1000/30 ==> 33!! na szczęscie nikt takich wartości nie używa .. chyba??
>>
>
> obawiam się, że w przypadku operatorów GSM sprzedających "internet
> 7.2Mb/s" overbooking jest nawet większy
>

Tepsa jakiś czas temu ujawniła overbooking dla neostrady. Podejmujesz
się zgadnąć, jaki?

do góry

Dnia 07.03.2011 10:16, Icek pisze:
> W dniu 2011-03-07 09:56, karol pisze:
>> Dnia 07.03.2011 09:41, Icek pisze:
>>

> A co do samej różnicy w cenie to możesz cobie mieć różną ofertę z
> podziałem na mieszkania parzyste i nieparzyste dyskryminując np. tych z
> mieszkań nieparzystych i ustawa nie powinna tego regulować a jedynie rynek.
>

Podam Ci przykład który chyba zakończy ten temat. Wyobraź sobie, że
jesteś średnim ISP na danym bloku. Wchodze też tam ja jako wielka
korporacja i dam ludziom intenet o większej prędkości podpisze z nimi
umowy na 24 m-c i to wszystko dajmy na to za 5 zł. Wszyscy przechodzą do
firmy z kapitałem zagranicznym która sobie odbije oczywistą stratę w
danym bloku na reszcie abonentów bo tam beda mieli inne "promocje" a Ty
jako mały/średni ISP bankrutujesz bo nowy operator zrobi to samo na
kolejnych budynkach, po czym jak doprowadzi, że się wyniesiesz i
podniesie ceny w ramach przysługi dla abonenta. Czy teraz jest jasne o
czym mówie? Swoja drogą zrob tak jak piszesz, że ceny w mieszkaniach
parzystych inne niż nieparzystych.... Przykro mi kolego ale w tej kwesti
widze, że masz mgliste pojęcie. Powtórze cen nie można różnicować a
jeśli tak robisz to się sam prosisz o wielkie kłopoty w wrazie jak Cie
jakis abon. gdzieś poda...Myślę, że wyjaśniłem co miałem na myśli.


Karol

do góry

Użytkownik karol napisał:

> parzystych inne niż nieparzystych.... Przykro mi kolego ale w tej kwesti
> widze, że masz mgliste pojęcie. Powtórze cen nie można różnicować a
> jeśli tak robisz to się sam prosisz o wielkie kłopoty w wrazie jak Cie
> jakis abon. gdzieś poda...Myślę, że wyjaśniłem co miałem na myśli.
>
>

Chyba sie mylisz, taka Multimedia od zarania dziejow ma rozne ceny na
telewizje w zaleznosci od miasta i krzywda im sie nie dzieje. I sa to
oficjalne ceny cennikowe, cenniki sa rozne dla poszczegolnych miast.
Tak samo potrafia dac rozne promocje na dostep do internetu w zaleznosci
od ulicy, ulice/osiedla, gdzie maja konkurencje w postaci np. Vectry,
maja lepsze promocje niz ulice/osiedla, na ktorych konkurencji brak.
Nawet w jednym miescie. Podobnie robi Vectra (lokalne promocje).
Dopoki nie udowodni sie cen dumpingowych to raczej mozna ich cmoknac...


pozdr.

do góry

W dniu 2011-03-07 10:21, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> W dniu 2011-03-07 10:12, Ziolko pisze:
[..]
>>>
>>> Overbooking rozmownych szczelin czasowych, przyjmuje się że 30 szczelin
>>> wystarczy do obsłużenia ponad 1000 abonentów.
>>
>> 1000/30 ==> 33!! na szczęscie nikt takich wartości nie używa .. chyba??
>>
>
> Za komuny (niedotrzymywaną) normą było 18 na 100. W praktyce było tyle,
> ile powyżej :-)
z tego co pamiętam to tak, ale to było dawno temu gdy żyły smoki ....

> Prawidłowe oszacowanie liczby łączy i tak zależy od ruchu. Inny ruch
> jest dla abonentów mieszkaniowych, inny dla instytucjonalnych, inny dla
> call center :-)
znów tak.
>
>>> Z SS7 ma to niewiele wspólnego
>>
>>
>> ok. to taki skrót myślowy.
>> Do obsłużenia tychże 30 szczelin potrzebujesz jakiegoś protokołu.
>> A SS7 do tego się nadaje i jest używany.
>> W sumie to jesteś pierwszą osobą która mi zwróciła uwagę, do tej pory
>> mówiłem , że mam połączenie z kimś po SS7 i było ok.
>>
>
> Na pewno masz sygnalizację SS7? A może DSS1? :-)

Mam DSS1 do klientów biznesowych,

a do operatorów SS7 (np. TP),
aczkolwiek pamiętam czasy R2 do miasta wojewódzkiego .....


DGT-3450 ma procesory takie i takie.

Panowie to że jestem "niedokładny", nie znaczy że nie wiem o czym
mówię/pisze ;-P

Chyba powinienem obiecać poprawę??!! i na pewno to kiedyś zrobię ;)


--
Art

do góry

W dniu 2011-03-07 10:22, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:

> Tepsa jakiś czas temu ujawniła overbooking dla neostrady. Podejmujesz
> się zgadnąć, jaki?

20x. Zepsułem zabawę? :-)

--
Ślązak

do góry

Dnia 07.03.2011 10:56, DK pisze:
> Użytkownik karol napisał:
>
>> parzystych inne niż nieparzystych.... Przykro mi kolego ale w tej kwesti
>> widze, że masz mgliste pojęcie. Powtórze cen nie można różnicować a
>> jeśli tak robisz to się sam prosisz o wielkie kłopoty w wrazie jak Cie
>> jakis abon. gdzieś poda...Myślę, że wyjaśniłem co miałem na myśli.
>>
>>
>
> Chyba sie mylisz, taka Multimedia od zarania dziejow ma rozne ceny na
> telewizje w zaleznosci od miasta i krzywda im sie nie dzieje. I sa to
> oficjalne ceny cennikowe, cenniki sa rozne dla poszczegolnych miast.
> Tak samo potrafia dac rozne promocje na dostep do internetu w zaleznosci
> od ulicy, ulice/osiedla, gdzie maja konkurencje w postaci np. Vectry,
> maja lepsze promocje niz ulice/osiedla, na ktorych konkurencji brak.
> Nawet w jednym miescie. Podobnie robi Vectra (lokalne promocje).
> Dopoki nie udowodni sie cen dumpingowych to raczej mozna ich cmoknac...
>
>
> pozdr.
Zobacz jakie były kary nakładane na Multimedia i UPC w związku z takimi
praktykami, to, że ktoś tak robi nie oznacza, że to jest zgodne z prawem
i tak być powinno, za to własnie powinno się wziąc też UKE a średnio im
z tym idzie. Ludzie przywykli do tego, że tak jest i stawiają to za
wzorzec.

do góry

> Podam Ci przykład który chyba zakończy ten temat. Wyobraź sobie, że
> jesteś średnim ISP na danym bloku. Wchodze też tam ja jako wielka
> korporacja i dam ludziom intenet o większej prędkości podpisze z nimi
> umowy na 24 m-c i to wszystko dajmy na to za 5 zł. Wszyscy przechodzą do
> firmy z kapitałem zagranicznym która sobie odbije oczywistą stratę w
> danym bloku na reszcie abonentów bo tam beda mieli inne "promocje" a Ty
> jako mały/średni ISP bankrutujesz bo nowy operator zrobi to samo na
> kolejnych budynkach, po czym jak doprowadzi, że się wyniesiesz i
> podniesie ceny w ramach przysługi dla abonenta. Czy teraz jest jasne o
> czym mówie? Swoja drogą zrob tak jak piszesz, że ceny w mieszkaniach
> parzystych inne niż nieparzystych.... Przykro mi kolego ale w tej kwesti
> widze, że masz mgliste pojęcie. Powtórze cen nie można różnicować a
> jeśli tak robisz to się sam prosisz o wielkie kłopoty w wrazie jak Cie
> jakis abon. gdzieś poda...Myślę, że wyjaśniłem co miałem na myśli.

tak samo jedna wrocławska firma chciała zrobić jak firma w której
pracuję świadczyła usługi. I jakoś im nie wyszło. Ludzie trzymają się
też sprawdzonej jakości i w 100% nie odejdą.

Netia dawała 6 miesięcy za friko, plus daje 200 złotych plusikowego i
jakoś nie zdobywają 100% rynku.

Czy jak wejdzie netia na "twój" teren to też się obrazisz, że obejdą
"Twoich" abonentów i zaproponują 6 miechów za darmo ??

Mnie np. ruszyło jak netia chodziła po abonentach m.in. naszej firmy i
twierdziła, że kupili naszą spółkę i trzeba przepisać umowę. Ale żeby
boczyć się za zdrową konkurencję ?

Jak nie stać Cię na podjęcie walki to znaczy że jesteś za mały na ten
rynek. Nigdzie nie jest napisane, że każdy interes musi być równie
opłacalny w każdej skali. W Twojej skali już jest nieopłacalny ale
identyczny biznes w mojej skali jest opłacalny. Wynika to z innej
struktury kosztów, innego modelu biznesowego.

W moim przypadku wnerwia mnie konkurencja z innego powodu. My dajemy
4-32Mb/s (uczciwe), działające tak jak deklarujemy w ulotce czy umowie.
A konkurencja daje 100/100 za 49-51 zł a z informacji od klientów działa
w szczycie jak 512-1024kb/s. A oni umowę podpisują na 4-5 lat. I co
trzeba zrobić? Tylko i wyłącznie trzeba dostosować ofertę i podjąć
wyzwanie dając oprócz reklamowej szybkości jeszcze faktyczną dobrą jakość.

Pomijam ceny dumpingowe ale w tej branży nie da się tego ustawowo
unormować chyba. Nie raz były reklamy "przynieś wypowiedzenie od firmy X
a my damy Ci lepszy rabat".

Masz też UOKiK.



Icek

do góry

W dniu 2011-03-07 11:02, Tomasz Śląski pisze:
> W dniu 2011-03-07 10:22, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>
>> Tepsa jakiś czas temu ujawniła overbooking dla neostrady. Podejmujesz
>> się zgadnąć, jaki?
>
> 20x. Zepsułem zabawę? :-)
>

no z zakresu 18-40 to gdzieś pewnie.




Icek

do góry

W dniu 2011-03-07 11:12, Icek pisze:
> W dniu 2011-03-07 11:02, Tomasz Śląski pisze:
>> W dniu 2011-03-07 10:22, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>>
>>> Tepsa jakiś czas temu ujawniła overbooking dla neostrady. Podejmujesz
>>> się zgadnąć, jaki?
>>
>> 20x. Zepsułem zabawę? :-)
>>
>
> no z zakresu 18-40 to gdzieś pewnie.
>

Rezerwacja pasma 48 kilobitów na każdy megabit. Czyli mniej więcej w
porządku.
Jedno ale: to nie był overbooking na poziomie punktów styku, tylko na
poziomie backhaula. Innymi słowy mamy DSLAM agregujący łącza o sumie
przepływności 1000 Mbps i podłączamy go linkiem 48 Mbps do BRAS-a i
dalej, niekoniecznie tylko w świat (bo może być i do własnych zasobów).
Overbooking na poziomie punktów styku, o ile wiem, nie został podany do
publicznej wiadomości :-)

do góry

Użytkownik karol napisał:

> Zobacz jakie były kary nakładane na Multimedia i UPC w związku z takimi
> praktykami, to, że ktoś tak robi nie oznacza, że to jest zgodne z prawem
> i tak być powinno, za to własnie powinno się wziąc też UKE a średnio im
> z tym idzie. Ludzie przywykli do tego, że tak jest i stawiają to za
> wzorzec.
>

Jesli dostali _za to_ kary (a nie slyszalem, zeby _za to_ dostali), to
nie sa one dotkliwe, skoro sytuacja ma miejsce juz chyba ponad 10 lat i
nic sie nie zmienia.
Zreszta abstrahujac od tych kablowek, to jesli ktos sprzedaje w duzym
miescie powiedzmy internet 50 mbit za 35 zl, to mozna powiedziec, ze OK,
nie sprzedaje ponizej kosztow, ale jesli by sprzedawal ta usluge na wsi
w takiej cenie to juz bylby dumping ze wzgledu na koszty przesylu.
Wiec wedlug Ciebie powinien sztucznie brac wieksza marze w miescie i
rownac ceny w gore... W pewnych sytuacjach taki przymus rownych cen
bylby nielogiczny.


pozdr.

do góry