Dnia Wed, 12 Feb 2014 08:02:43 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
> W dniu środa, 12 lutego 2014 16:49:43 UTC+1 użytkownik J.F napisał:
>> Przy 200K 1m^2 promieniuje 90W, przy 250K juz 220W, a przy 300K 460W.
>
>A jak to ciepło rozprowadzisz równomiernie na cały ten metr kwadratowy?
>Chłodnica do procesora ma więcej miedzi w rurce niż aluminium w żeberkach.
>Teraz weź te żeberka rozłóż na płasko jedno przy drugim i zobacz ile tej
>miedzi potrzeba żeby to połączyć.

Ale w zamrazalniku lodowki miedzi malo.

J.

do góry

Odwróć lodówkę plecami do siebie, popatrz, tam na dole jest taki czarne coś. Burczy
tak po cichu.

do góry

> Inzynierowie nie maja swiadomosci jak przydatna moze byc analiza
egzergetyczna.
> A to oni wlasnie, a nie fizycy maja glowny wplyw na racjonalne
gospodarowanie energia.
> Dlatego dziwie sie dlaczego spotyka mnie taki zaskakujaco zaciekly opor,
> przy probie pokazania korzysci plynacych z analizy egzergetycznej.
>Poza tym nikogo nie zmuszam do czytania moich postow.
Spokojnie.
Wielu czyta i stara się zrozumieć. Niektórzy nie wytrzymują i są
niecierpliwi.
Nad tematem egzergi myślę od lat, choć przyznam, że tego określenia nie
używałem.

Zawsze się zastanawiałem nad marnotrastwem energii do ogrzewania wody
użytkowej.
Woda wchodzi do domu o temperaturze 4 do 15 st C.
Następnie, bepośrednio trafia do bojlera 100l i załącza się termostat,
grzejący daną porcję o delta=40 st. w górę.
A w domu podłogówka, zbiornik 2000 litrów i GWC.
Co można z tym zrobić ?
S.

do góry

Dnia Wed, 26 Feb 2014 16:54:21 +0100, Sylwester Łazar napisał(a):
> Zawsze się zastanawiałem nad marnotrastwem energii do ogrzewania wody
> użytkowej.
> Woda wchodzi do domu o temperaturze 4 do 15 st C.
> Następnie, bepośrednio trafia do bojlera 100l i załącza się termostat,
> grzejący daną porcję o delta=40 st. w górę.
> A w domu podłogówka, zbiornik 2000 litrów i GWC.
> Co można z tym zrobić ?

Nie rozumiem. w zimnej wodzie chcesz sie myc, czy GWC to pompa ciepla?

Bo oszczedne rozwiazanie problemu to doprowadzic gaz, napedzac nim
silnik, silnik grzeje i napedza pompe ciepla :-)

Albo od razu solary i wiatraki :-)

J.

do góry

> > Zawsze się zastanawiałem nad marnotrastwem energii do ogrzewania wody
> > użytkowej.
> > Woda wchodzi do domu o temperaturze 4 do 15 st C.
> > Następnie, bepośrednio trafia do bojlera 100l i załącza się termostat,
> > grzejący daną porcję o delta=40 st. w górę.
> > A w domu podłogówka, zbiornik 2000 litrów i GWC.
> > Co można z tym zrobić ?
>
> Nie rozumiem. w zimnej wodzie chcesz sie myc, czy GWC to pompa ciepla?
>
> Bo oszczedne rozwiazanie problemu to doprowadzic gaz, napedzac nim
> silnik, silnik grzeje i napedza pompe ciepla :-)
Na początek chodzi mi o to, że 100l vs 2000l to jest 5%.
Te zbiorniki mają od 20 do 40 stopni zawsze, gdyż kocioł będzie je ładował
co kila dni.
I teraz, nawet jak zainstaluje zwykły wymiennik, to mogę wstępnie ogrzać
wodę użytkową o ok. (4-30) stopni w górę, bez dodatkowych urządzeń.
Jeżeli teraz podłączę sprężarkę, nawet (na razie) wprost z prądu,
to i tak koszty energii powinny spaść ponad 2x.
I teraz, 1 000 000 ludzi kupuje bojlery po 100l, podkręcają, wciskają do
gniazdka wtyczkę
i grzeją. Jaki sens?
S.

do góry

W dniu czwartek, 27 lutego 2014 09:49:33 UTC+1 użytkownik Sylwester Łazar napisał:
> > > Zawsze się zastanawiałem nad marnotrastwem energii do ogrzewania wody
>
> > > użytkowej.
>
> > > Woda wchodzi do domu o temperaturze 4 do 15 st C.
>
> > > Następnie, bepośrednio trafia do bojlera 100l i załącza się termostat,
>
> > > grzejący daną porcję o delta=40 st. w górę.
>
> > > A w domu podłogówka, zbiornik 2000 litrów i GWC.
>
> > > Co można z tym zrobić ?
>
> >
>
> > Nie rozumiem. w zimnej wodzie chcesz sie myc, czy GWC to pompa ciepla?
>
> >
>
> > Bo oszczedne rozwiazanie problemu to doprowadzic gaz, napedzac nim
>
> > silnik, silnik grzeje i napedza pompe ciepla :-)
>
> Na początek chodzi mi o to, że 100l vs 2000l to jest 5%.
>
> Te zbiorniki mają od 20 do 40 stopni zawsze, gdyż kocioł będzie je ładował
>
> co kila dni.
>
> I teraz, nawet jak zainstaluje zwykły wymiennik, to mogę wstępnie ogrzać
>
> wodę użytkową o ok. (4-30) stopni w górę, bez dodatkowych urządzeń.
>
> Jeżeli teraz podłączę sprężarkę, nawet (na razie) wprost z prądu,
>
> to i tak koszty energii powinny spaść ponad 2x.
>
> I teraz, 1 000 000 ludzi kupuje bojlery po 100l, podkręcają, wciskają do
>
> gniazdka wtyczkę
>
> i grzeją. Jaki sens?
>
> S.

Jak chcesz ogrzać wodę o 20 stopni nie używając żadnych urządzeń?

do góry

> > >> Woda wchodzi do domu o temperaturze 4 do 15 st C.
> >> > A w domu podłogówka, zbiornik 2000 litrów i GWC.
>> Te zbiorniki mają od 20 do 40 stopni zawsze, gdyż kocioł będzie je
ładował
>Jak chcesz ogrzać wodę o 20 stopni nie używając żadnych urządzeń?
Żadnych dodatkowych.
Wymiennik jest, zbiorniki są 4, pompy - jest pięć.
No trochę złączek i zaworów może faktycznie.
S.

do góry

Użytkownik "Sylwester Łazar" napisał w wiadomości
>> > Zawsze się zastanawiałem nad marnotrastwem energii do ogrzewania
>> > wody
>> > użytkowej.
>> > Woda wchodzi do domu o temperaturze 4 do 15 st C.
>> > Następnie, bepośrednio trafia do bojlera 100l i załącza się
>> > termostat,
>> > grzejący daną porcję o delta=40 st. w górę.
>> > A w domu podłogówka, zbiornik 2000 litrów i GWC.
>> > Co można z tym zrobić ?

>> Nie rozumiem. w zimnej wodzie chcesz sie myc, czy GWC to pompa
>> ciepla?

>Na początek chodzi mi o to, że 100l vs 2000l to jest 5%.
>Te zbiorniki mają od 20 do 40 stopni zawsze, gdyż kocioł będzie je
>ładował
>co kila dni.
>I teraz, nawet jak zainstaluje zwykły wymiennik, to mogę wstępnie
>ogrzać
>wodę użytkową o ok. (4-30) stopni w górę, bez dodatkowych urządzeń.
>Jeżeli teraz podłączę sprężarkę, nawet (na razie) wprost z prądu,
>to i tak koszty energii powinny spaść ponad 2x.

Nadal nie rozumiem. GWC to gruntowy wymiennik ciepla ?
Czyli cos, co moze podgrzac wode do 10-15 C ?

Z jakas dodatkowa pompa ciepla czy bez ?

>I teraz, 1 000 000 ludzi kupuje bojlery po 100l, podkręcają, wciskają
>do
>gniazdka wtyczkę i grzeją. Jaki sens?

Tanio. Moze i prad kosztuje, ale co zrobic - wydac 10 letnie koszty na
pompe ciepla ?

A przeciez ... rura doprowadzajaca wode to tez GWC :-)

J.

do góry

> Nadal nie rozumiem. GWC to gruntowy wymiennik ciepla ?
> Czyli cos, co moze podgrzac wode do 10-15 C ?
Nie. Temperatura wylotowa max. do 12 stopni latem 4 zimą.
>
> Z jakas dodatkowa pompa ciepla czy bez ?
Jeśli piszemy o egzergii, to chyba nie ma innego wyjścia.
Tylko co użyć?
Sprężarkę od klimy w samochodzie, czy coś gotowego np. klimatyzator z
supermarketu?
Tylko nie wiem, czy są jakies tanie powietrze- woda, czy woda-woda.
> >I teraz, 1 000 000 ludzi kupuje bojlery po 100l, podkręcają, wciskają
> >do
> >gniazdka wtyczkę i grzeją. Jaki sens?
>
> Tanio. Moze i prad kosztuje, ale co zrobic - wydac 10 letnie koszty na
> pompe ciepla ?
A dlaczego dziesięcioletnie?
Masz 45 lat. Zakładasz, że będziesz żył do 55 lat czy dłużej?
Twój rząd zakłada, że do 67 roku i potem jeszcze ho ho ho ho na emeryturze.
Oszczędności teraz nie są dla Ciebie ważne, a w wieku 60 lat?
Jak sądzisz?
Kupując samochód z klimą, też się zastanawiasz kiedy Ci się zwróci klima?
Wynik zadania brzmi: Klima w samochodzie nie zwróci się nigdy.
Więc darujmy sobie ekonomię zwrotu.
Ma być tanio, ale ma być.
> A przeciez ... rura doprowadzajaca wode to tez GWC :-)
Rura 1 1/2'' vs. 12'' GWC.
Poza tym za wodę płacisz według licznika.
procent ciepła, które ciągniesz z ziemi jest wliczony w cenę wody i ścieków.
Więcej ciepła oddajesz gratis w ściekach niż pobierasz z instalacji
wodociągowej za opłatą.
S.

do góry

Dnia Sat, 1 Mar 2014 15:01:24 +0100, Sylwester Łazar napisał(a):
>> Nadal nie rozumiem. GWC to gruntowy wymiennik ciepla ?
>> Czyli cos, co moze podgrzac wode do 10-15 C ?
> Nie. Temperatura wylotowa max. do 12 stopni latem 4 zimą.
>>
>> Z jakas dodatkowa pompa ciepla czy bez ?
> Jeśli piszemy o egzergii, to chyba nie ma innego wyjścia.
> Tylko co użyć?
> Sprężarkę od klimy w samochodzie, czy coś gotowego np. klimatyzator z
> supermarketu?
> Tylko nie wiem, czy są jakies tanie powietrze- woda, czy woda-woda.

Sa pompy ciepla do domow.

>>>I teraz, 1 000 000 ludzi kupuje bojlery po 100l, podkręcają, wciskają
>>>do gniazdka wtyczkę i grzeją. Jaki sens?
>>
>> Tanio. Moze i prad kosztuje, ale co zrobic - wydac 10 letnie koszty na
>> pompe ciepla ?
> A dlaczego dziesięcioletnie?
> Masz 45 lat. Zakładasz, że będziesz żył do 55 lat czy dłużej?

A zakladasz ze pompa i wymiennik ile wytrzymaja ?

> Kupując samochód z klimą, też się zastanawiasz kiedy Ci się zwróci klima?
> Wynik zadania brzmi: Klima w samochodzie nie zwróci się nigdy.

Klima w samochodzie zwraca sie po pierwszym lecie :-)

A doswiadczenia kolegi z pompa ciepla do ogrzewania sa takie:
-jak zima zimna, to pompa nie wyrabia i trzeba dogrzewac,
-jak zima ciepla, to sasiedzi mniej placa za ogrzewanie niz on raty
kredytu.

A tu pechowo ostatnie zimy albo mrozne, albo gorace, zadnego
umiarkowania :-)


J.

do góry