Więc Sat, 27 Apr 2002 14:08:49 +0000 (UTC),
Marcin Krakowiak <m...@f...net.pl> pisze:

> - IRCOP nie jest wlascicielem uczelni

W innym wątpi pisze, że to jego program (ircd)


> - swoja decyzja wyrzadzil wymierna szkode firmie dostepowej

Która nie miała prawa gwarantować nikomu dostępu do IRCNetu.


> - w pewnym stopniu jest monopolista

Dlatego serwerw jest dużo - ircopów też.


> co bys powiedzial gdyby moj zdesperowany klient pojechal do
> Warszawy i zastrzelil IRCopa i przy okazji kilku pracownikow
> uczelni? slyszalem o bardziej blahych powodach morderstw

...dostałby K:omore.

--
Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak Choose life, choose scene!
<b...@t...one.pl> > S y m p h o n y 2 0 0 2 <
_____________________________ Artistic Extremists Gathering
Scne ctx: <s...@a...org> => http://www.symphony.vdb.pl

do góry

begin Paweł Świrek quotation:

>> Jest 100% monopolistą jeśli chodzi o dostęp do konkretnych kanałów.
>> Jeśli chodzi o dostęp do samego IRC -> $ apt-get install ircd.
>
> I tu pudło. Można wejść na dowolny zachodni serwer posiadający
> autoryzację dla Twojego adresu (I: linie) i da się wejść na te kanały.

Wiem, że to nie jest problem polskiego internetu (tylko mój ;), ale:
Gdzie można więcej się o tym dowiedzieć ? Google milczy na "I: line".

--
[ FastViper ] [ http://boo.pl/~fastviper ]
begin This is not an attachment, if you think it is - don't tell anyone

do góry

Więc Sun, 28 Apr 2002 13:29:25 +0000 (UTC),
Marcin Krakowiak <m...@f...net.pl> pisze:

> Po każdym liście typu: Posluchaj no ty kur..
> odkładam decyzję o kolejny miesiąc. [...]

> IMO problemem IRCnetu nie sa zasady tylko podejscie IRCopow

A co to za podejście usera/admina 'posłuchaj no ty kur...' ?
W takich wypadkach odpowiedź łagodnie powiedziana wygląda tak:
"Pan wyjdzie, pan sie uspokoi, jak sie pan uspokoi to niech pan wroci."
I taka zasada zostala imho wybrana - odroczenie na miesiac: do
uspokojenia sie. Nie widze nic dziwnego.

--
Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak Choose life, choose scene!
<b...@t...one.pl> > S y m p h o n y 2 0 0 2 <
_____________________________ Artistic Extremists Gathering
Scne ctx: <s...@a...org> => http://www.symphony.vdb.pl

do góry

"Miros/law Baran" wrote

> > Obawiam sie ze nic nie zrobisz. To republika kolesi.

> Obawiam się, że się mylisz.
> To (dzięki Bogu) nie jest w żadnym razie republika.

Obawiam się, że sie NIE mylisz.
To nie jest republika.
To jest dyktatura.
:>

--
Yaro_eL

do góry

On Sun, 28 Apr 2002, Paweł Świrek wrote:

>> [...Komitet Naprawy Internetu...]
> ROTFL, ROTFL i jeszcze raz ROTFL!!! Niewykonalne. Takie coś, to jak
> walka z wiatrakami.

Szkoda, ze polip moderowany, Expert by sie tym szybko zajal.

--
____________________________________________________
_
Michal Zalewski [l...@b...bindview.com] [security]
[http://lcamtuf.coredump.cx] <=-=> bash$ :(){ :|:&};:
=-=> Did you know that clones never use mirrors? <=-=
http://lcamtuf.coredump.cx/photo/

do góry

Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak wrote:

> > - swoja decyzja wyrzadzil wymierna szkode firmie dostepowej
>
> Która nie miała prawa gwarantować nikomu dostępu do IRCNetu.

a komus gwarantowala?
nie obraz sie ale albo masz mnie za debila albo masz zerowe pojecie o tym co
sprzedaje ISP
firma oferuje dostep do Internetu i nie daje gwarancji dostepu do konkretnej uslugi
(w tym przypadku IRCnetu)
na jakims serwerze, problem w tym, ze IRCop blokuje dostep wszystkim klientom ISP, a
nie osobie robiacej syf,
potem ISP stara sie, zeby userzy mogli byc identyfikowani przez IRCopa (co jet przy
tym typie uslugi na maxa
skomplikowane), niestey IRCop przysyla maila, ze rozpatrzenie sprawy przesuwa o
kilkanascie miesiecy bo dostal
maile od kilku oszolomow

MK
http://www.max.pl

> Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak

do góry

On Sun, 28 Apr 2002 13:30:28 +0000 (UTC), Marcin Krakowiak
<m...@f...net.pl> wrote:

>> Jest przez nią wydelegowanym administratorem serwera/usług.
>
> czyli user IRCnetu w przypadku niedogadania sie z IRCOPEM powinien napisac pismo do
przelozonego
> administratora... a moze administrator jest najwazniejsza osoba na uczelni bo moze
profesorom zablokowac

Pewnie może. Pewnie nie jeden już tak zrobił. Tylko po to
przełożony admina wydelegował go do tych spraw, by samemu się
tym nie zajmować i mieć czas na wykonywanie swoich obowiązków.

> dostep do maila ?

Zaczynasz się robić żałosny.

>> Jeśli będziesz sprzedawał wycieczki do mojego lasu i nagle ten
>> las ogrodzę, to też będziesz mi zarzucał wyrządzenie wymiernej
>> szkody Twojej firmie? Oparłeś swój biznes na złym założeniu. Że
>> możesz sprzedawać dostęp do czegoś, co nie jest Twoje.
>
> proponuje Ci glebokie zastanowienie nad tym jak w tej chwili dziala Internet

No. Było głębokie.

> ja w kazdym razie sprzedaje dostep klientom, po to zeby mieli dostep do "lasu"
(miedzy innymi twojego),
> oczywiscie mozesz za wstep do lasu pobierac oplaty, wykarczowac kawalek lasu,
zablokowac dostep przez
> postawienie plotu itp., mozesz ich nawet wypedzic...

No, no, no właśnie. Zaczynasz łapać. Mogę w każdej chwili posłać
ich na drzewo z mojego kawałka lasu. Jeśli zechcę, mogę to
zrobić w każdej chwili i bez podania przyczyny. I póki jest to
mój las, a z nikim umowy na jego dostępność nie podpisywałem,
to ktokolwiek roszczący sobie prawo wstępu do niego może mi co
najwyżej szkoczyć. Zapytaj się jeszcze Jasia, gdzie mogą mi
skoczyć.

> klienci kupuja u mnie dostep po to zeby wchodzic do lasu, co wiecej nie wiedza co
ich moze spotkac, jest tez
> sporo czynnikow wplywajacych na to jaki las wybiora

Ale to jest *Twój* problem, że sprzedajesz prawo wejścia do nie
swojego lasu.

>> O? A to jest zakaz tworzenia/istnienia innych sieci niż IRCNet?
>
> nie, ale IRCNet nie istnieje tylko na serwerach IRC na polskich uczelniach, nie ma
tez technicznych
> przeslanek, zeby uruchomic dodatkowe serwery w Polsce

Czy są, czy nie, zadecyduje Coord. A co do zagranicznych maszyn?
Możesz spróbować się zlinkować, ale nie zdziw się, jak Cię
odeślą do Coorda.

>> Jeśli naobiecywałeś klientowi gruszek na wierzbie? Ja się wcale
>> klientom nie dziwię.
>
> dyskutujesz o moich uslugach? na jakiej podstawie snujesz takie przypuszczenia?

A to może ja sprzedawałem ludziom usługę obiecując im dostęp do
IRCNetu, a potem lamentowałem po klinii na skutek nagromadzenia
abuserii?

> niestety otrzymalem maila
> Po każdym liście typu:
> Posluchaj no ty kur..
> odkładam decyzję o kolejny miesiąc. Jak na razie termin
> podjęcia decyzji w sprawie now-acc jest przewidziany na
> maj 2001 i może ulec zmianie.

I jesteś zdziwiony tym, że oberwałeś za zachowanie własnych
userów?

> IMO topic by sie nie pojawil gdyby nie podejscie IRCopow

Może mają nadstawiać drugi policzek?

>> Jeśli nie panujesz nad swoimi userami, to kto ma nad nimi
>> panować?
>
> drogi internetowy macho.... Ty pewnie panujesz nad wszystkim

Przynajmniej staram się. I nie wychodzę z założenia, że wszystko
mi się należy.

r.
--
____________________________________________________
________
robert rędziak :: 1.0654205607477 j.w.g. :: rekin.plukwa.net

e t a t o w y k a r m i c i e l t r o l l i

do góry

Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak wrote:

> > IMO problemem IRCnetu nie sa zasady tylko podejscie IRCopow
>
> A co to za podejście usera/admina 'posłuchaj no ty kur...' ?
> W takich wypadkach odpowiedź łagodnie powiedziana wygląda tak:
> "Pan wyjdzie, pan sie uspokoi, jak sie pan uspokoi to niech pan wroci."
> I taka zasada zostala imho wybrana - odroczenie na miesiac: do
> uspokojenia sie. Nie widze nic dziwnego.

- nie na miesiac tylko o kilkanascie miesiecy bo maili pewnie bylo wiecej
- to nie ISP wyslal takiego maila do IRCopa, tylko klient ISP
- jestem ISP a nie userem IRC
- zaczalem pisac w tym watku po argumencie R.Redziaka: "Jeśli uważasz, że nie jest,
to porozmawiaj ze swoim
providerem, żeby zapewnił lepszą identyfikację użytkowników."

dalej nic dziwnego ?

MK http://www.max.pl

> Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak

do góry

Marcin Krakowiak wrote:

[...]

> potem ISP stara sie, zeby userzy mogli byc identyfikowani przez IRCopa
> (co jet przy tym typie uslugi na maxa skomplikowane), niestey IRCop
> przysyla maila, ze rozpatrzenie sprawy przesuwa o kilkanascie miesiecy
> bo dostal maile od kilku oszolomow

Nie chcę się czepiać, ale czy planując wdrożenie takiej usługi,
nie wzieliście nawet pod uwagę systemu pozwalającego w sposób
prosty i jednoznaczny na namierzenie rozrabiającego osobnika?

Gdybyście zrobili to od samego początku, zadbali o to, aby
informacja o sposobach kontaktu z Wami/możliwościach ścigania
zachowujących się nieodpowiednio typków była łatwo osiągalna
dla potrzebujących (czytaj: administratorów) to chyba sprawy
by nie było...

Pozdrawiam,
Piotr 'aniou' Meyer

do góry

Robert Redziak wrote:

>>> O? A to jest zakaz tworzenia/istnienia innych sieci niż IRCNet?
>> nie, ale IRCNet nie istnieje tylko na serwerach IRC na polskich uczelniach, nie ma
tez technicznych
>> przeslanek, zeby uruchomic dodatkowe serwery w Polsce
> Czy są, czy nie, zadecyduje Coord. A co do zagranicznych maszyn?
> Możesz spróbować się zlinkować, ale nie zdziw się, jak Cię
> odeślą do Coorda.

Dokładnie tak. O przypięciu nowych serwerów na terenie danego kraju
może zadecydować tylko lokalny koordynator.

Więcej o linkowaniu nowych serwerów można poczytać chociażby tutaj:
http://www.ircnet.com/index.php?&p=2&mid=6&id=8


--
Maciej Anczura

do góry