Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić
ich dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?

do góry

Am 02.09.2014 um 11:47 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić ich
> dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?
>

Separator na 2 OpAmpach i do węzłów sumacyjnych obu kanałów. Teraz
kwestia co to znaczy u ciebie "dobrze odseparowane"? Ile dB? Jak >100dB,
to potrzebujesz ewentualnie odseparowane zasilania obu OpAmpów, choć
istnieją nawet podwójne wzmacniacze operacyjne z separacją dobrze
powyżej 120dB, ale wtedy musisz uważać na layout.

Waldek

do góry

Użytkownik "Waldemar" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c...@m...uni-berlin.de...
Am 02.09.2014 um 11:47 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić
> ich
> dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?

>Separator na 2 OpAmpach i do węzłów sumacyjnych obu kanałów.

Na dobra sprawe wystarcza i 4 rezystory.
Dwa zwykle sumatory na rezystorach, a jesli wspolny kanal bedzie z
prawdziwie napieciowego zrodla, to jego mala rezystancja wewnetrzna
stlumi przenikanie.

>Teraz kwestia co to znaczy u ciebie "dobrze odseparowane"? Ile dB?
>Jak >100dB,

O to to to :-)

J.

do góry

On 2014-09-02 09:47:21 +0000, Bogdan Ryszkiewicz said:

> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić
> ich dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?

Dziękuję za odpowiedzi - macie oczywiście rację, że za mało
jednoznacznie się wyraziłem. ,,Dobrze" w tym kontekście to jest tak aby
w projekcie amatorsko-hobbystycznym nie przeszkadzało. Zamiast ,,dobrze"
powinienem pewnie napisać ,,wystarczająco" dla niezbyt wymagającego
projektu. Z pewnością nie ma tam >100dB. Nie mierzyłem ale ,,na niezbyt
wprawne w pomiarach ucho" szacuję, że nie więcej niż 80dB (zasilanie
wzmacniaczy jest wspólne a jeden kanał wpływa bardziej na szumy
drugiego niż go faktycznie słychać choć przy maksymalnym wzmocnieniu
coś tam nieco powyżej poziomu szumów się pojawia). Generalnie dla tego
projektu jest to bardziej niż wystarczające. Jeżeli po domiksowaniu
tego dodatkowego kanału tłumienie spadnie o parę dB to nic strasznego
się nie stanie. Ważne aby nie spadło drastycznie. W sensie 10+.

Weźcie jeszcze proszę pod uwagę, że nie jestem szczególnie biegły w
analogowym przetwarzaniu sygnałów i najbardziej by mi się pomógł jakiś
przykład sprawdzonego rozwiązania bo sam pewnie nie zaprojektuję szybko
i do tego jeszcze poprawnie separatora na dwóch OpAmpach..

do góry

On 2014-09-02 10:01:21 +0000, Waldemar said:

> Am 02.09.2014 um 11:47 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
>> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
>> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić ich
>> dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?
>>
>
> Separator na 2 OpAmpach i do węzłów sumacyjnych obu kanałów.

OK - dwa OpAmpy, na wejście każdego z nich ten trzeci sygnał a potem
wyjście każdego z nich z jednym z kanałów. Znasz/znacie/polecacie
jakieś gotowe układy do takich celów? Niekoniecznie ,,audiofilskie" -
"DIN45500" wystarczy ;-)

do góry

Am 13.09.2014 um 15:29 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
> On 2014-09-02 10:01:21 +0000, Waldemar said:
>
>> Am 02.09.2014 um 11:47 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
>>> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
>>> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić ich
>>> dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?
>>>
>>
>> Separator na 2 OpAmpach i do węzłów sumacyjnych obu kanałów.
>
> OK - dwa OpAmpy, na wejście każdego z nich ten trzeci sygnał a potem
> wyjście każdego z nich z jednym z kanałów. Znasz/znacie/polecacie jakieś
> gotowe układy do takich celów? Niekoniecznie ,,audiofilskie" - "DIN45500"
> wystarczy ;-)
>

Jak nie audiofilskie, to "szufladowe", znaczy co szuflada da. Osobiście
wziąłbym pewnie AD824, bo mam, ale są one dość drogie (coś koło 5EUR za
sztukę), ale umożliwiają zasilanie niskim napięciem. Z normalnie
kosztujących pewnie TL084 albo LM324 by się dobrze nadały. Kosztują
mniej niż 1/10 tego AD, ale trochę więcej szumią. Oba mają 4 OPampy w
obudowie, więc się nadadzą. A w sumie, jak ci tylko DIN45500 wystarczy,
to idziesz do elektronicznego zieleniaka twojego zaufania i kupujesz
wzmacniacze operacyjne czterokrotne jakie są. A jak masz czas i
potrzebujesz jedną sztukę, góra dwie, to poszukaj próbek po firmach.

Waldek

do góry

W dniu 2014-09-16 12:10, Waldemar pisze:
> Am 13.09.2014 um 15:29 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
>> On 2014-09-02 10:01:21 +0000, Waldemar said:
>>
>>> Am 02.09.2014 um 11:47 schrieb Bogdan Ryszkiewicz:
>>>> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
>>>> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić
>>>> ich
>>>> dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?
>>>>
>>>
>>> Separator na 2 OpAmpach i do węzłów sumacyjnych obu kanałów.
>>
>> OK - dwa OpAmpy, na wejście każdego z nich ten trzeci sygnał a potem
>> wyjście każdego z nich z jednym z kanałów. Znasz/znacie/polecacie jakieś
>> gotowe układy do takich celów? Niekoniecznie ,,audiofilskie" - "DIN45500"
>> wystarczy ;-)
>>
>
> Jak nie audiofilskie, to "szufladowe", znaczy co szuflada da. Osobiście
> wziąłbym pewnie AD824, bo mam, ale są one dość drogie (coś koło 5EUR za
> sztukę), ale umożliwiają zasilanie niskim napięciem. Z normalnie
> kosztujących pewnie TL084 albo LM324 by się dobrze nadały. Kosztują
> mniej niż 1/10 tego AD, ale trochę więcej szumią. Oba mają 4 OPampy w
> obudowie, więc się nadadzą. A w sumie, jak ci tylko DIN45500 wystarczy,
> to idziesz do elektronicznego zieleniaka twojego zaufania i kupujesz
> wzmacniacze operacyjne czterokrotne jakie są. A jak masz czas i
> potrzebujesz jedną sztukę, góra dwie, to poszukaj próbek po firmach.
>
> Waldek

Weź NE5532, to bardzo przyzwoite kostki :-)

P.P.

do góry

On 2014-09-16 11:33:31 +0000, Paweł Pawłowicz said:

>>>>> Są dwa dobrze odseparowane kanały audio, wszystko ,,cacy". Teraz
>>>>> potrzebuję do *obydwóch* dodać trzeci sygnał ale tak aby nie stracić
>>>>> ich
>>>>> dobrej separacji. Możecie podpowiedzieć jak to najlepiej zrobić?
>>>>>
>>>>
>>>> Separator na 2 OpAmpach i do węzłów sumacyjnych obu kanałów.
>>>
>>> OK - dwa OpAmpy, na wejście każdego z nich ten trzeci sygnał a potem
>>> wyjście każdego z nich z jednym z kanałów. Znasz/znacie/polecacie jakieś
>>> gotowe układy do takich celów? Niekoniecznie ,,audiofilskie" - "DIN45500"
>>> wystarczy ;-)
>>>
>>
>> Jak nie audiofilskie, to "szufladowe", znaczy co szuflada da. Osobiście
>> wziąłbym pewnie AD824, bo mam, ale są one dość drogie (coś koło 5EUR za
>> sztukę), ale umożliwiają zasilanie niskim napięciem.

Wygląda bardzo dobrze i: Single supply operation: 3 V to 30 V

co jest też istotne.

>> Z normalnie
>> kosztujących pewnie TL084 albo LM324 by się dobrze nadały. Kosztują
>> mniej niż 1/10 tego AD, ale trochę więcej szumią. Oba mają 4 OPampy w
>> obudowie, więc się nadadzą. A w sumie, jak ci tylko DIN45500 wystarczy,
>> to idziesz do elektronicznego zieleniaka twojego zaufania i kupujesz
>> wzmacniacze operacyjne czterokrotne jakie są. A jak masz czas i
>> potrzebujesz jedną sztukę, góra dwie, to poszukaj próbek po firmach.

Chcę coś co da się potem w miarę normalnie dokupić gdyby trzeba było
trochę więcej.

> Weź NE5532, to bardzo przyzwoite kostki :-)

Pewnie tak. A czemu ,,smajlik"? Problem jedynie z zasilaniem. Tam gdzie
to ma iść to łatwo dostępne jest +5V. Znajdzie się jeszcze (choć trochę
trudniej doprowadzić) około 9V a z tego co rozumiem to 5532 potrzebuje
+- 5V jako minimum.

do góry