W dniu 2019-06-19 o 12:17, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> L>> W podstawówce na fizyce uczono mnie, że ciało krążące po
> L>> orbicie bardzo powoli, ale sukcesywnie, zbliża się do Ziemi.
>
>> Wagarowałeś.
>> Istnieje coś takiego jak orbita stacjonarna.
>
> Czym wg Ciebie jest 'orbita stacjonarna'?

Zapewnia stałą odległość od ziemi.
Lub jak wolisz niespadanie obiektu na ziemię.


Pozdrawiam

do góry

"RadoslawF" qeip1t$lna$...@n...news.atman.pl

>>> Istnieje coś takiego jak orbita stacjonarna.

>> Czym wg Ciebie jest 'orbita stacjonarna'?

> Zapewnia stałą odległość od ziemi.
> Lub jak wolisz niespadanie obiektu na ziemię.

Niespadanie czy zapewnienie stałej odległości? -- obiekt może
oddalać się (czyli nie spadać) aż do uzyskania ,,stałej''
odległości. Są też orbity otwarte -- obiekt (w pewnej
fazie) stale oddala się...

Więc co masz na swej myśli?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Marcin Debowski" kzVOE.102387$1...@f...ams1

> Jakikolwiek czyli szczególny, czy jakikolwiek dowolny? Mogą potwierdzać
> niektóre wysokiej próżni i rozdzielczości. Standardowe nie bardzo.

Czyli wg Ciebie mikroskop elektronowy mógłby istnieć także wtedy,
gdyby poruszające się elektrony nie wykazywały własności falowych?

>> [czy Marcin Debowski nie wie, że każda poruszająca się piłeczka
>> wykazuje **także** właściwości falowe? raczej wie o istnieniu fal
>> materii, zatem wie, że strzelamy elektronami lub fotonami a uzyskujemy
>> -- fale!]

> A czy Eneuel Leszek Ciszewski wie, że dla typowych prędkości elektronu
> w SEM/TEM jego długość fali to jest rząd pikometrów

Nie wie -- nie liczył.

> a odpowiadająca temu
> granica dyfrakcyjna pozwala na teoretyczną rozdzielczość rzędu
> kilku-kilkunastu angstremów? A dalej czy wie, że nie ma to w normalnej
> praktyce SEM żadnego znaczenia bo problemem nie jest dyfrakcyjny limit
> rozdzielczości a uzyskanie odpowiednio wysokiej próżni - nie zbliżasz
> się nawet do tego teoretycznego limitu.
> Cała reszta sprowadza się w gruncie rzeczy do naparzania piłeczkami,
> które albo wybijają inne piłeczki, albo się same odbijają.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

W dniu 2019-06-23 o 04:21, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>>>> Istnieje coś takiego jak orbita stacjonarna.
>
>>> Czym wg Ciebie jest 'orbita stacjonarna'?
>
>> Zapewnia stałą odległość od ziemi.
>> Lub jak wolisz niespadanie obiektu na ziemię.
>
> Niespadanie czy zapewnienie stałej odległości? -- obiekt może
> oddalać się (czyli nie spadać) aż do uzyskania ,,stałej''
> odległości. Są też orbity otwarte -- obiekt (w pewnej
> fazie) stale oddala się...
>
> Więc co masz na swej myśli?

"Zapewnia stałą odległość od ziemi."


Pozdrawiam

do góry

On 2019-06-23, Eneuel Leszek Ciszewski <p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
>
> "Marcin Debowski" kzVOE.102387$1...@f...ams1
>
>> Jakikolwiek czyli szczególny, czy jakikolwiek dowolny? Mogą potwierdzać
>> niektóre wysokiej próżni i rozdzielczości. Standardowe nie bardzo.
>
> Czyli wg Ciebie mikroskop elektronowy mógłby istnieć także wtedy,
> gdyby poruszające się elektrony nie wykazywały własności falowych?

Nie wiem. To zalezy np. od odpowiedzi na pytanie czy cząstki elementarne
mogłyby istnieć bez natury falowej.

--
Marcin

do góry

Dnia Thu, 20 Jun 2019 19:01:05 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "J.F." 5d0a6d4d$0$17363$6...@n...neostrada.pl
>> Nie o to chodzi - z uwagi na siły pływowe Ksieżyc sie oddala ... spowalniajac
obracanie Ziemii
>
> Tylko pytam:
> Co mają siły pływowe do oddalania się Księżyca od Ziemi?

Tak wprost, to trudno wykazac, ale nieco naokolo:
-Ksiezyc powoduje u nas plywy oceaniczne, i byc moze magmowe,
-te plywy powoduja rozpraszanie energii,
-wiec wiecznie tak nie moze byc, bo energii kiedys zabraknie,
-pływy znikna, jak Ksiezyc bedzie orbitowal synchronicznie z obrotami
Ziemi

W druga strone to sie juz stalo, i Ksiezyc w strone Ziemi ma zawsze te
sama strone zwrocona.

Czyli:
-pływy chcą Ksiezyc przyspieszyć, bo obecnie orbituje za wolno.
-i spowolniaja obroty Ziemi.
-na skutek tego przyspieszania Ksiezyc sie oddala
-a na wyzszej orbicie zarowno predkosc obwodowa jak i kątowa sa
nizsze, wiec przyspieszanie Ksiezyca powoduje spowolnianie - takie
cuda mechaniki orbitalnej.

> Może Księżyc po postu wyrwał się z Ziemi i stale oddala
> od Ziemi, bo ma za dużą szybkość?

Predkosc ma w sam raz, bo jednak po orbicie krazy - lekko eliptycznej.
No i Slonce te elipse zakłóca.

Wiec teraz sie inne efekty objawiaja.

> Może oddali się na
> ,,swą'' (adekwatną do szybkości Księżyca) orbitę
> i zaprzestanie oddalania?

Kiedys tak.

J.

do góry

Dnia Thu, 20 Jun 2019 12:39:18 +0200, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2019-06-19 o 15:11, J.F. pisze:
>> Ale satelita jest blizej Ziemii
>
> Na litość boską - Ziemi! Wiesz, że teraz wszystko, co napisałeś na te
> fizyczne tematy, należałoby właściwie olać, podobnie jak twój głos w
> dyskusjach - człowiek, który nie ogarnia elementarnych podstaw tym
> bardziej nie ogarnie fizyki na poziomie szkoły średniej.
>
> Ja na przykład na podstawie tego błędu wnioskuję, że w swoim życiu
> bardzo mało przeczytałeś książek, zwłaszcza na tematy
> przyrodniczo-fizyczne (gdzie to słowo występuje dość często), co
> uprawnia mnie to takiego osądu ciebie jak wyżej.

A ty przeczytales wiecej, wiec znasz sie lepiej na satelitach ? :-)

Hm, moze dlatego, ze w tych ksiazkach pisalo "planeta", "ciało", bo to
nie tylko do Ziemi sie odnosi.

P.S. Ciekawa ta reguła. Kopii czy kopi ?

J.

do góry

Dnia Wed, 19 Jun 2019 18:43:28 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "J.F." 5d0a4ff9$0$510$6...@n...neostrada.pl
[...]
>>>Cząstki raczej ;) nie ulegają dyfrakcji.
> Mogą odbijać się -- i odbijają, ale nie uginają się.
> [pod ciężarem dnia codziennego?]
>
>> Mamy dualizm, wiec ulegaja ...
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyfrakcja
>
> Cząstki ulegają dyfrakcji? Do tej pory ;)
> uważałem, że to efekt jedynie falowy.

Dualizm to dualizm - jednoczesnie i czastka i fala.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyfrakcja_elektron%C3%
B3w_niskiej_energii

>> Ty podawale przyklad mikroskopu skanujacego - tam podstawą jest jednak skupienie
elektronow w malym miejscu, w czym te wlasciwosci
>> falowe przeszkadzaja a nie pomagaja :-)
>
> Ten:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Skanuj%C4%85cy_laserow
y_mikroskop_konfokalny
> też jest skanujący, ale laserowy -- tu wykorzystujemy światło:
> - tylko jako cząstki
> - czy tylko jako fale,
> - czy jako i cząstki, i fale?

trudno powiedziec.

> Światło emitowane charakteryzuje się zawsze większądługością
> fali w stosunku do światła absorbowanego
>
> [łatwo sprawdzić -- świecimy na czarny stół światłem widzialnym,
> a stół odpowiada podczerwienią?]

https://www.newport.com/f/near-infrared-nir-sensor-c
ards
https://www.edmundoptics.com/p/laser-detection-card-
ir/12140/


Mozna odwrotnie :-)

J.

do góry

"J.F." k...@4...net

> Tak wprost, to trudno wykazac, ale nieco naokolo:
> -Ksiezyc powoduje u nas plywy oceaniczne, i byc moze magmowe,
> -te plywy powoduja rozpraszanie energii,
> -wiec wiecznie tak nie moze byc, bo energii kiedys zabraknie,

Energia ta jest ,,zaklęta'' w ruchu obrotowym Ziemi dookoła osi Ziemi.
Ziemia może po prostu przestać obracać się wokoło swej osi, co IMO
nijak (jakoś zawsze wpłynie, ale nieznacząco w naszych rozważaniach)
nie wpłynie na ruch Księżyca względem Ziemi...

> -pływy znikna, jak Ksiezyc bedzie orbitowal synchronicznie z obrotami Ziemi

Obecność Księżyca gania morza i oceany względem Ziemi?
Co to znaczy ,,orbitowanie synchroniczne''?
Księżyc będzie stale nad tym samym miejscem
na Ziemi? -- Jak satelity geostacjonarne?

> W druga strone to sie juz stalo, i Ksiezyc w strone
> Ziemi ma zawsze te sama strone zwrocona.

~Tę samą, ale nie zawsze tak sanmo. ;)

> Czyli:
> -pływy chcą Ksiezyc przyspieszyć, bo obecnie orbituje za wolno.

Pływy musiałyby mieć swój napęd a na razie chyba pływy są napędzane
obecnością Księżyca. [JF bajeruje, spycha na manowce myślenia...
napisze coś poprawnie lub popularnie -- zyska zaufanie, aby za
chwilę wlać prawdę_alter_natywną]

IMO, gdyby Księżyc orbitował za wolno -- spadałby, nie wnosiłby się.

> -i spowolniaja obroty Ziemi.

Obroty Ziemi dookoła osi Ziemi? czy dookoła osi przechodzącej przez
środek masy układu Ziemia-Księżyc, leżącego blisko środka Ziemi?...


IMO Ziemia obraca się:

- wokoło Słońca
- wokoło własnej osi
- wokoło osi przechodzącej przez środek masy Ziemia-Księżyc
(ten obrót możemy wyrazić jako obrót Księżyca wokoło Ziemi;
w istocie wszystkie cząstki materii wszechświata jakoś ;)
wokoło siebie obracają się za sprawą grawitacji skażanej
innymi siłami...)

> -na skutek tego przyspieszania Ksiezyc sie oddala

Na skutek jakiego przyspieszenia? Nie nadążam... Na skutek spowalniania Ziemi?

> -a na wyzszej orbicie zarowno predkosc obwodowa jak i kątowa sa

Co to ,,prędkość obwodowa''?

> nizsze, wiec przyspieszanie Ksiezyca powoduje
> spowolnianie - takie cuda mechaniki orbitalnej.

Cuda -- nie przeczę... ;)
[ale jestem za stary, aby wierzyć w cuda -- na religii
uczono mnie, że cuda nie zdarzają się ,,zbyt często'', ;)
bo Bóg nie jest głupi i tak skonstruował swe dzieło,
aby nie korzystać z cudów w przyszłości...]

>> Może Księżyc po postu wyrwał się z Ziemi i stale
>> oddala od Ziemi, bo ma za dużą szybkość?

> Predkosc ma w sam raz, bo jednak po orbicie krazy - lekko eliptycznej.

IMO orbita to po prostu droga ciała ulegającego grawitacji...

Księżyc nie krąży, skoro oddala się... Raczej porusza się po spirali...
IMO 'krążenie' to 'poruszanie się po okręgu' a 'okrąg' to 'krzywa, której
każdy punkt jest równo oddalony od wyróżnionego punktu -- środka okręgu,
leżącego poza tym okręgiem'...

IMO 'spirala' nie jest 'okręgiem'...

> No i Slonce te elipse zakłóca.

Wszystkie cząstki materii Wszechświata zakłócają.
Także niejednorodność grawitacyjna Ziemi czy Księżyca zakłóca...

> Wiec teraz sie inne efekty objawiaja.

>> Może oddali się na
>> ,,swą'' (adekwatną do szybkości Księżyca) orbitę
>> i zaprzestanie oddalania?

> Kiedys tak.

Więc teraz porusza się za szybko, za wolno czy w sam raz? ;)
IMO nie masz co do tego klarowności w tym poście...

Mam dowodzić cytatami z tego postu, czy sam zauważysz, że nie masz klarowności?...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"J.F." 1...@4...net

>> Cząstki ulegają dyfrakcji? Do tej pory ;)
>> uważałem, że to efekt jedynie falowy.

> Dualizm to dualizm - jednoczesnie i czastka i fala.

> https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyfrakcja_elektron%C3%
B3w_niskiej_energii

IMO cząstki nie dyfraktują.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry