Faszczu <f...@g...com> napisał(a):

> On 28 Maj, 23:44, "l...@g...com"
> <l...@g...com> wrote:
> >
> > Ja si=EA zgodz=EA z tez=B1, =BFe operator to nie s=B1d i nie mo=BFe zaprz=
> esta=E6
> > =B6wiadczenia us=B3ugi z takiego powodu.
> > Je=BFeli nie odbierasz na abuse milion=F3w maili dziennie to mo=BFna z
> > uprzejmo=B6ci napisa=E6 maila do u=BFytkownika z pytaniem dlaczego robi c=
> o=B6
> > takiego i informacj=B1, =BFe taka dzia=B3alno=B6=E6 nie jest mile widzian=
> a przez
> > administrator=F3w + informacja do zg=B3aszaj=B1cego, =BFe zapytanie zosta=
> =B3o
> > przekazane do odpowiedniego klienta. Ewentualnie informacja do
> > zg=B3aszaj=B1cego, =BFe Tw=F3j regulamin =B6wiadczenia us=B3ug nie pozwal=
> a Ci
> > podj=B1=E6 =BFadnych krok=F3w bez tzw. =B6cie=BFki oficjalnej.
> >
>
> Regulamin wielu operator=F3w jest tak skonstru=B3owany =BFeby pozwala=B3 na
> podj=EAcie dzia=B3a=F1 maj=B1cych zapobiega=E6 nadu=BFyciom. Przyk=B3ady z =
> czyjego=B6
> regulaminu:
> "Zale=BFnie od rodzaju nadu=BFycia, Abonent mo=BFe otrzyma=E6 ostrze=BFenie
> poczt=B1 e-mail lub jego konto i =B3=B1cze Internetowe mog=B1 zosta=E6
> zablokowane, do chwili wyja=B6nienia przyczyny nadu=BFycia. Stron=B1
> decyduj=B1c=B1 o rodzaju nadu=BFycia jest Operator. W przypadku, gdy
> Operator uzna, =BFe nadu=BFycie nie by=B3o celowe, odblokuje konto i =B3=B1=
> cze.
> Je=BFeli jednak uzna, =BFe by=B3o celowe, zastrzega sobie prawo od=B3=B1cze=
> nia
> =B3=B1cza od sieci. Od=B3=B1czenie =B3=B1cza od sieci jest r=F3wnoznaczne z
> wyga=B6ni=EAciem umowy pomi=EAdzy Abonentem i Operatorem, bez prawa do
> odszkodowania na rzecz Abonenta.. Szkody powsta=B3e w wyniku nadu=BFycia
> pokrywa Abonent."
> "Operator zastrzega sobie prawo do natychmiastowego zaprzestania
> =B6wiadczenia us=B3ug bez odszkodowania w przypadku, gdy Abonent w spos=F3b
> oczywisty narusza postanowienia niniejszego Regulaminu, lub nie
> naruszaj=B1c Regulaminu, swoimi dzia=B3aniami powoduje zak=B3=F3cenia w
> funkcjonowaniu Sieci Operatora."
>
> W takiej sytuacji wszystko zale=BFy od admina poniewa=BF zastrzeg=B3 sobie
> mo=BFliwo=B6=E6 interwencji. Wszystko rozbije si=EA o to czy jest mi=B3y/ch=
> ce mu
> si=EA/jest BOFHem.
>
> Pozdrawiam,
> Faszczu

co do takich regulaminów.
1. Mozna je sobie wsadzić w ... :-) - ale:

Jesli jestes siecia osiedlową to taki regulamin ma sens bo normalni zjadacze
internetu nie maja pojecia zazwyczaj o niczym oprocz wklepania adresu strony
i torrenta. I jak im zgodnie ze swoim regulaminem cos wylaczysz zablokujesz
to tylko grzeczniejsi beda.

Jesli jednak Twoim Klientem jest firma ktora ma poukladanego prawnika ,
zastosowanine takiego regulaminun spowoduje tylko Tobie kłopoty. Na zasadzie
raz na jkis czas trafisz na mądrzejszego od siebie :-)


Po drugie wklepywanie w umowe tak głupkowatych regulaminow jest glupie i
tylko marnuje "las:
nan kazda swiadczona usluge zawierana jest przeciez umowa z okreslonym
okresem wypowiedzenia czy tez dla Klienta czy tez Operatora i podpieranie się
regulaminem o tak slabych zapisach mija sie z celem.

Wrcajac do tego przypadku
atakujacym jest Klient indywidulany (nine zwracam uwagi czy atakuje w sposob
celowy czy ktos mu sie wlamal) - nastraszych go sprawdzi, zablokojesz to sie
poprawie lub poprawi to co trzeba

a teraz sprobój taka akcje wykonac u Klienta, ktory generuje do Twojej firmy
np 100tys miesiecznie :-)

niby taki sam regulamin podobna umowa - a jakie inne traktowanie :-)
jeszcze zadzwonisz i powiesz ze wylaczysz tego co sie skarzy , aby Panu
adminowi z Banku głowy nie zawracal

no ale takei sa ninestety realia

pozdro

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"b...@n...pl" <b...@n...pl> writes:

>> Mieszasz kompletnie dwie rozne rzeczy - czym innym jest sprawa karna,
>> a czym innym powodztwo cywilne przeciwko operatorowi. A jesli powodem
>> jest konsument, to robi sie jeszcze ciekawiej.
>
> Ale jeśli popełniasz przestępstwo to będziesz się pchał do policji z
> tym, że ktoś Ci w tym przeszkadza?

Chwilowo nie to jest tematem, nie ma tu mowy o przestepstwie. Ktos
przeszkadza nie w popelnianiu przestepstw, a np. w normalnym korzystaniu
z sieci. Moze to konkurencja, ktorej biznes gorzej idzie? Kto wie.
Klient moze udac sie i na policje, i do sądu, i do gazety, a moze
jeszcze gdzies.

To nie zawsze jest takie proste jak sie wydaje, wyciaganie wnioskow na
podstawie wersji jednej strony jest zupelnie bez sensu.
--
Krzysztof Halasa

do góry

On Fri, 29 May 2009 21:24:24 +0000 (UTC), " " <p...@W...gazeta.pl>
wrote:

> Wrcajac do tego przypadku
> atakujacym jest Klient indywidulany (nine zwracam uwagi czy atakuje w sposob
> celowy czy ktos mu sie wlamal) - nastraszych go sprawdzi, zablokojesz to sie
> poprawie lub poprawi to co trzeba
>
> a teraz sprobój taka akcje wykonac u Klienta, ktory generuje do Twojej firmy
> np 100tys miesiecznie :-)
>
> niby taki sam regulamin podobna umowa - a jakie inne traktowanie :-)
> jeszcze zadzwonisz i powiesz ze wylaczysz tego co sie skarzy , aby Panu
> adminowi z Banku głowy nie zawracal
>
> no ale takei sa ninestety realia

czemu niestety ?

jak dla mnie stety, bo utrzymanie abuse@ poprostu kosztuje, o ile dla
100 klientów płacących po 3 dychy nie opłaca się go utrzymywać (mam na
myśli osobnego człowieka, nie zaś kolesia który obsługuje abuse@ w
przerwie pomiędzy konfigurowaniem routingów a lataniem po dachach) zaś
dla jednego, który płaci 100kPLNów już tak





--
Tomek Kruk CZARNET
Tam jest największy biznes,gdzie wszyscy mówią
o piętrzących się problemach

do góry

On 29 Maj, 23:24, " " <p...@W...gazeta.pl> wrote:
> Faszczu <f...@g...com> napisał(a):
>
>
>
>
>
> > On 28 Maj, 23:44, "l...@g...com"
> > <l...@g...com> wrote:
>
> > > Ja si=EA zgodz=EA z tez=B1, =BFe operator to nie s=B1d i nie mo=BFe zaprz=
> > esta=E6
> > > =B6wiadczenia us=B3ugi z takiego powodu.
> > > Je=BFeli nie odbierasz na abuse milion=F3w maili dziennie to mo=BFna z
> > > uprzejmo=B6ci napisa=E6 maila do u=BFytkownika z pytaniem dlaczego robi c=
> > o=B6
> > > takiego i informacj=B1, =BFe taka dzia=B3alno=B6=E6 nie jest mile widzian=
> > a przez
> > > administrator=F3w + informacja do zg=B3aszaj=B1cego, =BFe zapytanie zosta=
> > =B3o
> > > przekazane do odpowiedniego klienta. Ewentualnie informacja do
> > > zg=B3aszaj=B1cego, =BFe Tw=F3j regulamin =B6wiadczenia us=B3ug nie pozwal=
> > a Ci
> > > podj=B1=E6 =BFadnych krok=F3w bez tzw. =B6cie=BFki oficjalnej.
>
> > Regulamin wielu operator=F3w jest tak skonstru=B3owany =BFeby pozwala=B3 na
> > podj=EAcie dzia=B3a=F1 maj=B1cych zapobiega=E6 nadu=BFyciom. Przyk=B3ady z =
> > czyjego=B6
> > regulaminu:
> > "Zale=BFnie od rodzaju nadu=BFycia, Abonent mo=BFe otrzyma=E6 ostrze=BFenie
> > poczt=B1 e-mail lub jego konto i =B3=B1cze Internetowe mog=B1 zosta=E6
> > zablokowane, do chwili wyja=B6nienia przyczyny nadu=BFycia. Stron=B1
> > decyduj=B1c=B1 o rodzaju nadu=BFycia jest Operator. W przypadku, gdy
> > Operator uzna, =BFe nadu=BFycie nie by=B3o celowe, odblokuje konto i =B3=B1=
> > cze.
> > Je=BFeli jednak uzna, =BFe by=B3o celowe, zastrzega sobie prawo od=B3=B1cze=
> > nia
> > =B3=B1cza od sieci. Od=B3=B1czenie =B3=B1cza od sieci jest r=F3wnoznaczne z
> > wyga=B6ni=EAciem umowy pomi=EAdzy Abonentem i Operatorem, bez prawa do
> > odszkodowania na rzecz Abonenta.. Szkody powsta=B3e w wyniku nadu=BFycia
> > pokrywa Abonent."
> > "Operator zastrzega sobie prawo do natychmiastowego zaprzestania
> > =B6wiadczenia us=B3ug bez odszkodowania w przypadku, gdy Abonent w spos=F3b
> > oczywisty narusza postanowienia niniejszego Regulaminu, lub nie
> > naruszaj=B1c Regulaminu, swoimi dzia=B3aniami powoduje zak=B3=F3cenia w
> > funkcjonowaniu Sieci Operatora."
>
> > W takiej sytuacji wszystko zale=BFy od admina poniewa=BF zastrzeg=B3 sobie
> > mo=BFliwo=B6=E6 interwencji. Wszystko rozbije si=EA o to czy jest mi=B3y/ch=
> > ce mu
> > si=EA/jest BOFHem.
>
> > Pozdrawiam,
> > Faszczu
>
> co do takich regulaminów.
> 1. Mozna je sobie wsadzić w ... :-)  - ale:
>
> Jesli jestes siecia osiedlową to taki regulamin ma sens bo normalni zjadacze
> internetu nie maja pojecia zazwyczaj o niczym oprocz wklepania adresu strony
> i torrenta. I jak im zgodnie ze swoim regulaminem cos wylaczysz zablokujesz
> to tylko grzeczniejsi beda.
>

Exactly.
Po za tym przed podjęciem jakichś kroków zawsze lubię zadzwonić i
pogadać jak się sprawy mają. Dopiero gdy ktoś jest niemiły i nie
poczuwa się na przykład do rozsyłania spamu pomimo że przez niego
trafiamy na RBL to mogę się powołać na paragraf X i kazać zadzwonić
jak przemyśli swoje zachowanie. Do firm oczywiście mamy inne
podejście.

do góry