-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt
-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Działanie różnicówki
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <8...@g...com>
<5b45ec31$0$607$65785112@news.neostrada.pl>
<pib3q2$50i$2@node2.news.atman.pl>
<5b49243f$0$606$65785112@news.neostrada.pl>
<l4srj1tpuvwc.lt9fvggv2gsh$.dlg@40tude.net>
<5b49f598$0$671$65785112@news.neostrada.pl>
<t...@4...net>
<5b4a1442$0$589$65785112@news.neostrada.pl>
<1gbv96uplp19v$.s8ofvgbe6u6j.dlg@40tude.net>
<5b4b55e9$0$677$65785112@news.neostrada.pl>
<tvzz23uqn4hp$.1sbpj923vg2yh.dlg@40tude.net>
<5b4b87c4$0$619$65785112@news.neostrada.pl>
<ixung40voqu3$.114wat1lnj2sq.dlg@40tude.net>
From: Uzytkownik <a...@s...pl>
Date: Tue, 17 Jul 2018 08:24:05 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.9.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <ixung40voqu3$.114wat1lnj2sq.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Language: pl
Lines: 84
Message-ID: <5b4d8b85$0$610$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 31.42.14.107
X-Trace: 1531808645 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 610 31.42.14.107:49449
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:733955
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2018-07-17 o 06:56, J.F. pisze:
> Czyli to nie tyle roznicowka 3f nie zabezpiecza, co sama powoduje.
Dokładnie o to chodzi. Awaria różnicówki 3-fazowej w takim układzie
niesie za sobą duże zniszczenia. Osobiście już kilka razy się spotkałem
z takimi awariami i skutkami takich awarii.
> A czy powoduje ... u znajomej roznicowka 3f pare razy wyskoczyla, i
> przy wlaczaniu nic nie wybuchlo. Ciekawe czy sa tak robione ze
> najpierw N zwieraja.
Tak są zrobione, a uszkodzenia powstają, kiedy styki N w takiej
różnicówce ulegną zabrudzeniu/zablokowaniu lub też poluzowaniem się
zacisków N.
> Bo w twoim schemacie roznicowki 1f tez nie zabezpieczaja przed
> nadmiernymi napieciami w razie urwania przewodu N.
W moim schemacie jest tylko jeden punkt wrażliwy na takie urwanie - to
jest to połączenie pomiędzy listwami N i PE. Jeżeli zostanie ono
przerwane to pojawia się wtedy "pływający", który tak samo uwali
elektronikę. Ochronnik przepięciowy w tym przypadku nie zadziała, bo on
nie zadziała przy "pływającym" N. On zadziała tylko i wyłącznie wtedy,
kiedy zacznie "pływać" przewód PEN.
Jak wykonuję rozdzielnicę dla układu TN to listwa N i PE stanowią jedną
całość. Dlatego też wtedy cały układ jest odporny na jakiekolwiek
przerwy czy to przewodów N czy też PEN.
> Zabezpiecza ochronnik, ktory mozna i do partackiego schematu dodac.
Ochronnik nie chroni przed urwaniem przewodu N.
W przypadku zabezpieczania różnicówką 3-fazową obwodów 1-fazowych jest
duża ilość zacisków, które spowodują to akie uszkodzenia sprzętów, a
ochronnik przepięciowy nie ma szans zadziałać, bo on nie zadziała na
urwanie przewodu N. Aby mógł zadziałać to musi zacząć pływać razem z
przewodem N, przewód PE. Czyli ochronnik przepięciowy zadziała tylko i
wyłącznie przy urwaniu przewodu PEN.
>> Ponadto dość częstą przyczyną jest
>> poluzowanie się zacisków przy różnicówce. W każdej z tych sytuacji w
>> domu robi się "dyskoteka". Jedne lampy przygasają, a inne świecą jak
>> szalone. W jednych gniazdach napięcie spada nawet do zera, a w innych
>> pojawiają się napięcia nawet do 400V i tu pali się elektronika.
> Hm, cos mi podpowiedziales - wlasnie widzialem taka dyskoteke.
> Ale to na wsi bylo, budynek stary ... moze cos na slupach ?
Możliwe, że nawet w budynku może być przerwa przewodu PEN, a układ
działa i na razie nic się groźnego nie działa, bo listwa na której jest
podział PEN na N i PE jest dobrze uziemiona. Zdalnie nie da się tego
stwierdzić. Trzeba wykonać oględziny i pomiary.
>> W tym drugim przypadku jeżeli dojdzie do analogicznego uszkodzenia
>> którejkolwiek różnicówki czy poluzowania styków to nic się kompletnie
>> nie dzieje.
> Poza pozarem w skrzynce ...
To już jest inna bajka.
>> Nie dzieje się też nic poważniejszego jak nawet nastąpi
>> utrata ciągłości przewodu PEN, bo w tej sytuacji ochronnik przepięć
>> spowoduje wyłączenie zabezpieczenia głównego jeżeli na którejś z faz
>> napięcie wzrośnie ponad 272-275V.
> No wlasnie ... a co ten ochronnik ma w srodku i jak zadziala po
> urwaniu przewodu N ? Jaki on ma prad i moc dopuszczalna ?
Po urwaniu przewodu N nic się nie dzieje i ochronnik nie zadziała.
Aby zadziałał musi się pojawić napięcie powyżej 272-275V pomiędzy którąś
z faz, a PE na tym ochronniku.
Zadziała więc tylko wtedy, kiedy zostanie przerwany przewód PEN, a
oporność uziemienia będzie zbyt duża. Wtedy na przewodzie PEN pojawi się
duży potencjał i powstanie odpowiednia różnica potencjałów pomiędzy
którymś L i PE.
> Bo tak na pierwszy pomyslunek - to sobie wytworzy wlasne zero.
Tylko, że to "zero" nie będzie już miało potencjału ziemi lecz będzie
dążyło do wyrównania z potencjałem najbardziej obciążonej fazy. Wtedy na
fazach/fazie mniej obciążonej pojawi się niebezpiecznie wysoki potencjał
względem tego "zera" i przykładowo w gniazdku, w którym mieliśmy
napięcie fazowe 230V pojawi się napięcie międzyfazowe np. 300-400V.
Przypominam, że ochronnik przepięciowy nie zareaguje na to napięcie.
Następne wpisy z tego wątku
- 17.07.18 09:42 Marek
- 17.07.18 10:50 Uzytkownik
- 17.07.18 12:08 Marek
- 17.07.18 12:33 ń
- 17.07.18 14:32 JaNus
- 17.07.18 16:25 k...@g...com
- 17.07.18 17:21 jacek
- 17.07.18 21:31 HF5BS
- 17.07.18 22:14 JaNus
- 17.07.18 22:18 JaNus
- 17.07.18 22:22 Uzytkownik
- 17.07.18 22:23 Jarosław Sokołowski
- 17.07.18 22:25 Uzytkownik
- 17.07.18 22:55 RoMan Mandziejewicz
- 18.07.18 01:14 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- supercap
- Procesor NMOS i karta CF
- Jak sprawdzic uC
- radyjko znalazłem
- Telewizor przestał widzieć sygnał z anteny
- LED
- System operacyjny dla 6800?
- Przyłączenie działki do sieci elektrycznej
- Działalność nierejestrowana/definicja sprzętu elektronicznego/misie i kolejki
- Smukły, długi ściągacz izolacji do kynaru
- rezystor 3 omy 400W
- [newbie] Jaki multimetr za 2-4 stówy?
- szafka sieciowa
- Raspberry Pi 5 + dyski SATA
- lutownica na węgiel
Najnowsze wątki
- 2024-05-26 O co chodzi?
- 2024-05-26 PJ autobus-tramwaj
- 2024-05-26 Renault Trafic i lampka z czerwonym STOP
- 2024-05-26 cena pięciocyfrowa
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 supercap
- 2024-05-25 Sulzbach => Technischer Rollouter (d/m/w) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław