-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt
-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
References: <2...@g...com>
<b...@g...com>
<n77q3t$urk$1@news.vectranet.pl>
<9...@g...com>
<56977f28$0$649$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
In-Reply-To: <4...@g...com>
Subject: Re: Globalne ocieplnie
Date: Thu, 14 Jan 2016 20:51:21 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 130
Message-ID: <5697fc40$0$22844$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.10.24.215
X-Trace: 1452801088 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 22844 83.10.24.215:59588
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:35601
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
W dniu czwartek, 14 stycznia 2016 11:57:45 UTC+1 użytkownik J.F.
napisał:
>> >Nowa forma walki. Teraz już nie musimy wyrzynać wroga, ani go tłuc
>> >maczugami. Teraz ich doimy ekonomicznie.
>> Ociepleniem ? Ja rozumiem jakies CE, krzywizne banana, atesty itp,
>> ale
>> jesli chodzi o ocieplenie, to sami sie ekonomicznie zabijamy.
>Nie ociepleniem, tylko technologiami.
No ale my tu o walce z globalnym ociepleniem. Jak to pomaga zwalczac
naszego ekonomicznego wroga ?
Bo mnie sie cos wydaje, ze odwrotnie - my tu wydajemy pieniadze, zeby
oszczedzic wegiel, a tam gdzies daleko Amerykanie czy Chinczycy w d*
maja i dostarczaja nam wyroby tanio.
>A spójrz na czym się teraz zarabia: na technologiach. Nowych
>technologiach. Innowacjach. Nie ma innowacji- Trzeci Świat. Są
>innowacje- jest kapitał, jest stabilna gospodarka.
Hm, no, co prawda nasz PKB nie grzeszy wysokoscia, ale za to jaki
wzrost gospodarczy mamy.
I myslisz, ze z powodu innowacji ?
>Jakoś to już tak jest że najważniejszy obszar dla tego kapitału to
>energetyka. Bo energia jest na samym początku łańcucha pokarmowego.
>Jak masz tanią energię, to masz wszystko tanie, a to przyciąga
>kapitał. Tylko że pomysły na taniąenergię są drogie. Te wiatraki same
>się nie postawią, trzeba je zaprojektować i zbudować. Panele
>słoneczne też. Wszystkie innowacje potrzebują inwestycji.
Tania energie mozesz tez zapewnic zatrudniajac Murzynow, ok - niech
bedzie tanich robotnikow, w lokalnej kopalni wegla. Albo skorzystac z
np ze zloza gazu.
Oczywiscie ktos musi zainwestowac w elektrownie i kopalnie, tym
niemniej uklad jest jasny - dasz tani surowiec, to bedzie tani prad.
A dalej idac twoim tropem - bedzie tani prad, to sie przyciagnie
kapital, on sprowadzi innowacje. Jak sie tani wegiel skonczy, to
kapital powie "pa, pa" :-)
>Poszukaj sobie zestawień, które państwa wydają dużo pieniędzy na
>inwestycje w innowacyjne technologie, ale nie teraz, a w historii.
>A potem porównaj jaki przez ten czas miały wzrost gospodarczy.
>Zależność jest tak jasna że nie chce mi się opowiadać.
A nie jest odwrotnie - silna gospodarka duzo wydaje na innowacyjne
technologie i dlatego, badz przy okazji - swietnie sie rozwija ?
>> Choc po czesci sie z nimi zgadzam - zasoby paliw sa ograniczone,
>> oszczednosc i zrodla odnawialne popieram, jesli z rozsadkiem
>> wprowadzane.
>Ty patrzysz na to kiedy się skończy fizycznie ropa pod ziemią, albo
>węgiel. A przecież nic się wtedy nie wydarzy, bo świat przestawi się
>na inne źródła. Tak jak przestawił się w drewna. Człowiek to takie
>zwierzę które sobie znajdzie rozwiązanie każdego problemu.
Z drewna bylo latwo. Teraz moze byc potrzeba wrocic do drewna :-)
>Tylko jeden dostrzeże ten problem wcześniej, a drugi później. Ten co
>dostrzeże wcześniej, ten przygotuje rozwiązanie, a ten co później-
>pójdzie do tamtego i będzie musiał je kupić. Bo za darmo nie
>dostanie.
No, w miedzyczasie te nowe technologie sie upowszechniaja, tanieja,
upubliczniaja
>> >Cała sztuka w tym żeby być dojącym, a nie dojonym. Na przykład
>> >taka
>> >Korea 15 lat temu była biedniejsza od Etiopii.
>> >Przez te 15 lat Koreańczycy ciężko pracowali, mieli wzrost GDP
>> >wyższy
>> >od Niemiec
>> Polnocna czy Poludniowa ?
>Proszę Cię.
Jesli Poludniowa z roku 2000 chcesz porownywac do Etiopii, to ja
Ciebie prosze ... chyba, ze sie pomyliles i chciales napisac 45 lat
temu.
Nawiasem mowiac - IMO dorobila sie nie innowacjach, tylko na taniej
sile roboczej, trzaskajac tanie telewizory, magnetowidy, samochody na
licencji, ale tez np statki czy stal.
Tak siegam pamiecia - Volvo, Saab, Nokia, Ericsson - zabraklo im
innowacji ?
>> >teraz to oni są dojącymi a nie dojonymi.
>> Hm, ten tego ... my jezdzimy koreanskimi samochodami, ogladamy
>> koreanskie telewizory, a oni je robia, wiec kto tu kogo doi ? :-)
>My mamy ich samochody, a oni nasze pieniądze. Oni za te pieniądze
>rozwijają swoją gospodarkę, a u nas ginie 50 pieszych na drogach w
>weekend.
No to nam podesla lepsze samochody i bedzie ginelo 40.
Nawiasem mowiac - u nich ginie wiecej
http://kojects.com/2013/05/23/road-safety-in-korea/
>> Pytanie tylko jak dlugo sie to utrzyma, bo bilans musi sie
>> zgadzac -
>> oni cos robia dla nas, to my musimy robic dla nich, a co najmniej
>> dla
>> innych.
>Nie, to nie jest gra o sumie zerowej.
Jak sam pisales "bo za darmo nie dostanie".
>a jak długo sie utrzyma? Na Zachodzie państwo opiekuńcze miało
>utrzymać się po wsze czasy, pamiętasz "Koniec historii"?
A to nie wiem, skad to stwierdzenie ?
Ja raczej przyzwyczajony, ze to komunizm mial byc po wsze czasy.
>Tylko że się nie utrzymało, bo ludziom tak się zrobiło dobrze, że
>demokracja już teraz nie polega na tym że rządzi reprezentant całego
>narodu, tylko rządzi reprezentant tej części narodu której chciało
>się pójść na wybory, a to, jak się okazuje, zupełnie co innego.
Ale co - ta czesc nie chce dobrobytu i opiekunczosci ?
>Każdy naród w stanie dobrobytu wcześniej czy później zdegeneruje się
>tak że upadnie.
Cos w tym jest ...
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.01.16 08:48 Andrzej S
- 15.01.16 09:20 J.F.
- 15.01.16 10:09 s...@g...com
- 15.01.16 10:16 Konrad Anikiel
- 15.01.16 11:22 Konrad Anikiel
- 15.01.16 12:33 Konrad Anikiel
- 15.01.16 16:14 J.F.
- 16.01.16 05:04 WM
- 16.01.16 07:48 Konrad Anikiel
- 16.01.16 08:56 WM
- 18.01.16 13:22 Konrad Anikiel
- 20.01.16 06:04 Konrad Anikiel
- 29.01.16 00:52 adamschodowy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Skuteczność cięcia a liczba noży robota
- napoje gazowane
- Metrologia
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Komin do wiaty
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
- popcorn polymer
- Manualny wtrysk paliwa...
- Szafka
- Domowy koncentrator tlenu
- Od słoika po rakiety
- Rewolucja
Najnowsze wątki
- 2024-05-26 O co chodzi?
- 2024-05-26 PJ autobus-tramwaj
- 2024-05-26 Renault Trafic i lampka z czerwonym STOP
- 2024-05-26 cena pięciocyfrowa
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 supercap
- 2024-05-25 Sulzbach => Technischer Rollouter (d/m/w) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław