-
X-Received: by 2002:ac8:27fa:: with SMTP id x55mr15850845qtx.241.1567877721217; Sat,
07 Sep 2019 10:35:21 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:ac8:27fa:: with SMTP id x55mr15850845qtx.241.1567877721217; Sat,
07 Sep 2019 10:35:21 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.unit0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.
de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.am4!peer.am4.highwinds
-media.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!o24n
o9026629qtl.0!news-out.google.com!c11ni286qtp.0!nntp.google.com!o24no9026620qtl
.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sat, 7 Sep 2019 10:35:20 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <1...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=178.36.205.84;
posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
NNTP-Posting-Host: 178.36.205.84
References: <1ua4wui506zbf$.dlg@tyczka.com>
<4...@g...com>
<qkjqqi$1b59$1@gioia.aioe.org>
<0...@g...com>
<r...@t...com>
<e...@g...com>
<1...@g...com>
<1...@g...com>
<a...@g...com>
<qkoqr3$1eec$1@gioia.aioe.org>
<a...@g...com>
<8...@n...net>
<1...@g...com>
<qksqus$1h0q$1@gioia.aioe.org>
<3...@g...com>
<5d7219bc$0$6446$426a74cc@news.free.fr>
<0...@g...com>
<8...@g...com>
<5d7267e0$0$15200$426a34cc@news.free.fr>
<5...@g...com>
<5d72afa6$0$3531$426a74cc@news.free.fr>
<3...@g...com>
<1...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <9...@g...com>
Subject: Re: Jak to robią w NASA
From: "M.M." <m...@g...com>
Injection-Date: Sat, 07 Sep 2019 17:35:21 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 6260
X-Received-Body-CRC: 2360289507
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213972
[ ukryj nagłówki ]On Saturday, September 7, 2019 at 5:04:15 PM UTC+2, Maciej Sobczak wrote:
> > Z tego co słyszałem testuje się na wyrywki.
>
> Można, ale to słaba metoda. "Wyrywki" zakładają, że jakiś zbiór jest jednakowo
czuły w swoich różnych punktach, co właściwie nigdy nie jest prawdą. Dotyczy to
dowolnej konstrukcji inżynierskiej, nie tylko w programowaniu.
> Dlatego testuje się równoważne klasy i ich brzegi. Jeśli np. coś ma zakres od 10 do
100, to zamiast zrobić 20 testów na wyrywki lepiej jest zrobić testy np. dla 9, 10,
11, 50, 99, 100, 101.
Tak, oczywiście. Dawanie danych całkowicie losowo to tak jakby
punkt wyjścia. Jeśli mamy procedurę która trywialnym algorytmem
traktuje duży przedział, to warto dla tej procedury zaprojektować
dane o specjalnym rozkładzie prawdopodobieństwa.
Np.:
int funkcja( int x, int y ) {
if( x >= 100 || x <= -100 || y >= 100 || y <= -100 ) {
return 0;
}
return trudne_obliczenia;
}
To warto częściej losować w 'trudny przedział'.
>
> > Napisanie oprogramowanie
> > do sterowania rakietą zlecano ośmiu kompletnie niezależnym zespołom.
>
> Był kiedyś taki pomysł, ale odchodzi się od niego,
Z tego co słyszałem z niezależnych źródeł, to tak się robiło. Natomiast
'sam dla siebie' robiłem tak często, czasami miałem trzy wersje jednej
procedury. Jedna wersja to wersja napisana na szybko po wstępnym
przemyśleniu, druga to po poprawieniu czytelności, a trzecia to po
optymalizacji - o ile optymalizacja była robiona. Wszystkie wersje
trzymałem w kodzie:
typ funkcja( argumenty ) {
#ifdef debug
old_value = old_funkcja( argumenty );
#endif
// nowy kod
#ifdef debug
assert( value == old_value );
#endif
return value;
}
> bo okazało się, że problemem wcale nie jest poprawność oprogramowania,
> tylko kompletność wymagań.
Nie wypowiem się, nie mam tylu danych i doświadczeń aby wyrobić sobie zdanie.
// Po co robić 8 tak samo złych programów?
Tak to oczywiście nie ma sensu.
> Stosuje się oczywiście redundancję, ale po to, żeby uchronić się przed zjawiskami
sprzętowymi. Czyli zobaczysz np. dwa identyczne komputery z *identycznym*
oprogramowaniem (czyli jest 1 projekt a nie 8), ale umieszczone w *różnych miejscach*
rakiety albo samolotu i to np. pozwala rozwiązać problemy powodowane przez
przypadkowe promieniowanie albo zpełnie normalne awarie sprzętu.
Tak, ale na awarie sprzętu taka metoda jest tak jakby standardowa i oczywista.
> Ale pomysł na różne wersje oprogramowania okazał się być
> nieużyteczny i niepotrzebnie kosztowny.
Czy ja wiem... Jakby od zera do końca projektu prowadzić niezależnie 8 zespołów
to faktycznie drogo i ciężko. Ale jak projekt mamy (prawie) ukończony, to
nie jest aż tak bardzo kosztowne, aby wybrać z niego kluczowe procedury,
dobrze udokumentować i zlecić napisanie innym zespołom tylko tych procedur.
Mnie się metoda wydaje ciekawa, gdy sam sobie pisałem różne wersje tych
samych procedur, to kilka upierdliwych błędów wychwyciłem, szczególnie na
etapie optymalizacji.
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 08.09.19 00:18 g...@g...com
- 08.09.19 08:13 AK
- 08.09.19 08:58 g...@g...com
- 08.09.19 11:19 AK
- 08.09.19 11:36 M.M.
- 08.09.19 12:13 g...@g...com
- 08.09.19 17:32 Maciej Sobczak
- 08.09.19 22:17 Maciej Sobczak
- 09.09.19 17:56 AK
- 11.09.19 07:30 M.M.
- 11.09.19 09:21 Maciej Sobczak
- 11.09.19 20:09 AK
- 11.09.19 20:32 M.M.
- 12.09.19 09:21 Maciej Sobczak
- 12.09.19 12:05 M.M.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-05-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-05-18 Warszawa => Mid/Senior QA Engineer <=
- 2024-05-18 Ulm => Solution Architect (sichere Kommunikation und IoT-Loesungen <=
- 2024-05-18 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-05-18 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-18 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-18 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-05-18 Warszawa => Account Manager (Recruitment Services) <=
- 2024-05-18 Łódź => Salesperson - CRM Systems <=
- 2024-05-18 Łódź => Handlowiec - Systemy CRM <=
- 2024-05-17 ZŁOMNIK o pracy w TVN TURBO, nowych przepisach i współczesnej motoryzacji. Turbo Taryfa!
- 2024-05-17 Białystok => DevOps Engineer Conexa First (Contractor) <=
- 2024-05-17 Warszawa => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-17 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-05-17 Bieruń => Administrator i wdrożeniowiec Lotus Notes/Domino <=